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Vecchio 13/06/09, 07:48   #101
Banana
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Talking Re: Kit forcella anteriore

Spaziale, devastante, veramente ben fatto.
Ho messo tutto il Kit Hyperpro per la ER6n, ragazzi è un altra moto.
Molle progressive che sul pavè o altro fanno la differenza e stanno incollate all'asfalto nei momenti piu tirati. Comode nell'utilizzo tranquillo assorbono le asperità e buche senza far rimbalzare la moto.
Le molle progressive fanno la differenza rispetto le altre, non sascrifichi la comodità e all'occorrenza tengono da paura.
E' lo stesso principio degli ammoortizzatori Monroe per le macchine, ma basta cercare su internet per capire che le molle progressive hanno quella marcia in piu rispetto gli altri kit.

Di certo che la mia con il telaio rosso... e il mono Viola è un ****otto nell'occhio, ma chissenefrega quando sali sopra. E' tutta un altra moto.

A presto le foto del mono dato che le molle delle forcelle sono dentro gli steli e non sono colorate.

Messaggio aggiunto alle 06:48.

Con le Hyper-pro non avrete nemmeno il dubbio se la vostra moto è troppo rigida o no per strada, e quindi per forza scegliere o il confort o la rigidità. Sono a Roma e quindi chi ci vive sa come sono ridotte le nostre stade. Lavoro al centro , quindi vecchie strade con sampietrini le ho sotto il sedere tutti i santissimi giorni.
Pare di camminare sul velluto, ma quando inizia a tirare un pochino, la moto la senti bella tosta.
Prima avevo messo solo le forcelle anteriori, ma la differenza di "rimbalzo" o comportamento tra la molla progressiva e il mono era troppo troppo evidente. Con il mono anche se rigido, non riuscivo a trovare quella rigidita/morbidezza che avevo sull'anteriore. Tempo 2 giorni e mi son fatto montare anche il mono posteriore (solo la molla).

Scusate ed aggiungo. Di molle proressive ce ne sono tante, ora senza passare per un venditore o fare pubblicità gratis a qualcuno, vi dico leggete, leggete, leggete e trovate informazioni e fate la vostra scelta.

Guardate le caratteristiche meccaniche.. esempio le spire come sono messe , per quanto la lunghezza della molla.... etc etc.



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Ultima modifica di Banana; 13/06/09 a 08:16
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Vecchio 13/06/09, 08:46   #102
SS65
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predefinito Re: Kit forcella anteriore

Ma io sapevo che le molle progressive non sono il massimo, anzi le montano sugli scooter e sulle moto economiche. Mi sbaglio????
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Vecchio 13/06/09, 08:59   #103
nitros1980
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predefinito Re: Kit forcella anteriore

banana il prezzo?
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Vecchio 13/06/09, 09:39   #104
Banana
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Quote:
Originariamente inviata da SS65 Visualizza il messaggio
Ma io sapevo che le molle progressive non sono il massimo, anzi le montano sugli scooter e sulle moto economiche. Mi sbaglio????
E questa leggenda metropolitana da dove esce ???
Le molle progressive vanno benissimo sopratutto per moto dove le regolazioni sono pressocchè zero.
Ricordando che la sospensione è quella che fa copiare la ruota all'asfalto, con molle lineari hai soltando due problemi
1) Settaggio troppo morbido
2) Settaggio troppo duro

Ora finche si parla di moto stra configurabili, come il mio amato ex Ninja, allora li avevi la possibilità di cucirti addosso (e neanche sempre valido) un setup che ti sta bene, ma quando non hai nessu tipo di regolazione da effettuare, quand cambi le molle della forcella anteriore, spera solo di prenderci con la morbidezza/rigidità che cercavi.

Molle troppo dure all'anteriore è vero che non fanno affondare la forcella, ma è vero che viene meno quello che è un corretto inserimento in curva dato che la moto non si corica per bene e sopratutto stressi in maniera esagerata le gomme per il fatto che lasci alle gomme stesse la funzione di ammortizzare...

Le progressive (e vi ho detto neanche tutte... dato che ci sono altre marche...) hanno la capacità di adattarsi allo stile di guida e regolarsi di conseguenza a tipo di asfalto e quello di guida.

Le moto Economiche e scooter hanno molle lineari.

Per il costo non posso essere di riferimento, me le ha prese un amico meccanico.. e me le ha montate gratissss... io per sdebitarmi ho insistito a pagare almeno il mollone posteriore al suo prezzo, quindi non mi chiedete prezzi.

il kit forcelle anteriori ha anche l'olio e il riferimento di quanto ce ne deve andare.... il mollone posteriore idem ti indicano la tacca secondo il peso ...

Cambiate le sospensioni, la moto ha finito di galleggiare in velocità, non sento piu sotto le gomme la striscia della carreggiata che mi faceva ondulare... come e avessi le gomme sgonfie, si viaggia sul velluto e quando si spinge, ti senti l'avantreno granitico e la moto risulta alla fne avere sospensioni fluide che non restituiscono mai la botta secca anche prendendo tombini sollevati o peggio ancora radici sotto l'asfalto.

Vi chiedo solo di documentarvi prima di dire "Ho sentito dire... si narra... un mio amico dice che.."
Mettete se possibile il sederino sopra una moto con le sospensioni progressive... e poi ne discutiamo se ci sono differenze o no.

CIAOOOOOO ! !!

Messaggio aggiunto alle 08:39.

Quote:
Originariamente inviata da nitros1980 Visualizza il messaggio
banana il prezzo?
che ti posso dire ?? , se hai un meccanico di fiducia fatti fare l prezzo. Sarebbe disonesto da parte mia dire un prezzo che non ho pagato e sopratutto riferito ad un listino per rivenditore...

corretto no ??
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Vecchio 13/06/09, 09:47   #105
MannX
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e come fai a dire che alcune progressive son meglio di altre???
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Vecchio 13/06/09, 10:12   #106
Banana
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predefinito Re: Kit forcella anteriore

Ci sono alcune accortezze costruttive che ti danno subito la reale differenza.. e poi ti so postato il grafico.
Capisco che è poco comprensibile quindi RIPRENDO la descrizione fatta in Italiano così vedi la differenza tra molle progressive NORMALI e Hyperpro

La linea GIALLA sono le Hyperpro progressive
La linea Blu sono molle generiche lineari
La linea ROSSA molle generiche progressive


Quote:
In Ascissa (orizzontale) abbiamo la Corsa (schiacciamento della Sospensione)
In Ordinata (Verticale) la Forza

1) Coordinata FX/SX - Praticamente è lo Static Sag considerato lo stesso per tutte e 3 le Molle ... questo per Parificare la Forza Iniziale ...
Le 3 Molle però hanno Carichi (K) differenti :
Lineare K 9 ... Progressiva K1 8 ... Hyperpro Ki 6
Quindi appena si Muove la Sospensione ... inizieranno le differenze, ogni Molla incremente la Forza in Base al suo K ... quindi Lineare + Dura, Prog Media e Hyper Morbida

2) Anti: Wobble & Tankslapper - Sbacchettate e Sbattimento Benza nel Serbatoio (penso) ... boh ... cmq ve la menate per il peso della Tuta e li ci sono 18litri che si muovono ad ogni minima variazione ...
Per le Sbacchettate invece si creano quando la Forka è nella parte alta, è qui una Molla più Morbida le evita o cmq Riduce ...
(Penso che molti abbiano notato un incremento delle Sbacchettate indurendo le Sospensioni con le regolazioni, o utilizzando molle più dure ...)

3) Anti Chattering - beh da qualche parte dovevano scriverlo ... ma è più una caratteristica intrinseca delle Hyper, perchè avendo un passo variabile continuo ... NON hanno un Frequenza di Risonanza (vibrazione) ... come le Lineari ...

4) Comfort - e aggiungerei pure GRIP ... una Molla più Morbida e qui ... dove si usano solitamente le Sospensioni ... siamo decisamente più Morbidi, questo tiene le Gomme Attaccate all'Asfalto ... oltre a NON generare Perturbazioni che Scompongono il Mezzo ...

5) Too Hard - Troppo Duro (Lineare) ... il contrario di prima ... ed è proprio dove la Lineare crea casini, perchè sulle Asperità Salta ...

6) Step/Wobbles - Cambio di Rigidità (Progressiva - o meglio Doppio Stadio) ... crea ciò che nelle lezioni ho chiamato Scalino, che perquote il mezzo creando Movimenti o Sbacchettate ... da K1 si passa a K2

7) Link-System Curve Costant Rising Rate - in poche parole Iperprogressione
Dal Ki (Iniziale) continua a progredire costantemente il K ... grammo per grammo ... e NON c'è un Numero ... ma il grafico fa capire ... io per semplicità lo chiamo Kprog 11 (in quel punto)

8) Bottoming - PAKKO !!! alla Fine la Lineare ha sempre K 9, mentre la Progressiva ha K2 11 ... ma NON sono sufficienti ... e pure la Forza Totale NON lo è ....

9) Safety & Anti-Dive / Better Braking - SICUREZZA & Anti-Pakko (da non confondere con i sistemi Anti-Dive anni 80) / Staccata Migliore ... xè si ha Molta più Tenuta ... Kf (Fianle) 14 ... e qui è un vero e proprio K xè diventa Lineare
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Ultima modifica di Banana; 13/06/09 a 10:18
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Vecchio 13/06/09, 11:32   #107
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si, ok.....

ma un grafico nn dice nulla.......visto che le "progressive" sono in "generale" e nn un vero e proprio confronto.....

quel grafico sembra pura pubblicita' dove la Hyperpro fa vedere che cio' che produce e' meglio......ma le altre progressive che sono???

marca, modello su che moto sono applicate...........non dice assolutamente nulla.......e' secondo me un grafico pubblicitario, un po' come quello delle varie marmitte aftermarket dove si millantano prestazioni aumentate di 4cv
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Vecchio 13/06/09, 14:34   #108
Banana
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non replico perchè non mi importa nulla; io ho segnalato, temevo queste "millantate" insinuazioni. Vi ho chiesto cortesemente di trovare articoli e commenti alle forcelle appunto per evitare di fare pubblicità o l'avvocato di una ditta o prodotto. Detto questo sceglietevi quello che piu vi aggrada, io sono contento della mia scelta.

Buona giornata a tutti ..
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Vecchio 13/06/09, 18:41   #109
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Quote:
Originariamente inviata da Banana Visualizza il messaggio
non replico perchè non mi importa nulla; io ho segnalato, temevo queste "millantate" insinuazioni. Vi ho chiesto cortesemente di trovare articoli e commenti alle forcelle appunto per evitare di fare pubblicità o l'avvocato di una ditta o prodotto.
Bhe', io non sto insinuando che tu stia facendo pubblicita', visto che non sei l'unico entusiasta nel forum ad essersi trovato benissimo con le Hyperpro, ed infatti io nn dubito di questo.....

Quello che mi lascia perplesso e' un grafico che nn da' riferimenti ad altri prodotti....mette tre linee su un asse cartesiano e stop....

li' non si vede assolutamente quali siano le progressive "inferiori" prestazionalmente, un grafico del genere vuol dire tutto come puo' non voler dire nulla...

Quote:
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Detto questo sceglietevi quello che piu vi aggrada, io sono contento della mia scelta.

Buona giornata a tutti ..
E di questo non posso che esserne contento, ed e' forse (fra tutte le osservazioni) quella piu' utile agli utenti del forum....
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Vecchio 20/06/09, 19:10   #110
Banana
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Talking Re: Kit forcella anteriore

Scusate se rispondo solo oggi, ma son tornato da una settimana dall'isola d'Elba.
Ho potuto testare per benino sia le forcelle, sia il mono posteriore Hyperpro.
Ero a pieno carico, quindi Borza serbatoio+borse laterali + zaino e mia moglie.
Il mono posteriore era alla 4a tacca, mentre dalla casa, me lo avevano indicato al 3° (solo pilota)
Guidabilità eccelsa, praticamente pareva di camminare sul velluto, da quanto lavorano bene.
Giunzioni stradali o raccordi praticamente inesistenti. Guidabilità ottima.
Ho fatto un giro dell'isola (il famoso 100 curve, che i ducatisti conoscono alla perfezione dato che fanno un raduno...) con ritmo allegro ed in 2 senza bagagli mi sono trovato benissimo, la moto risponde bene ai cambi di direzione e alle frenate (Micheli Power 2ct quasi alla frutta...manca poco al segna limite battistrada). A codice autostradale (130 quindi) a pieno carico, prendendoavvallamenti e dossi la moto rimbalzava pochissimo, tornava subito in assetto, senza ondeggiamenti smorzando progressivamente le asperità del terreno, cosa che non capitava con le originali. Per paragone ho il pezzo di strada da Roma a Manciano (Toscana) che conoscomolto bene e quindi sapevo cosa mi sarei aspettato.
Son tornato a casa dopo quasi 300 km (Piombino-Roma) e anche la mia schiana ha ringraziato.

Stranamente non mi fa male la schiena, ma il sedere... che vuoi o non vuoi è sempre sulla sella..mentre prima sarei sceso con solo l'aiuto di una gru.

Bon questo è tutto.
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Tag
forcelle ammortizzatore, hyperpro


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