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Vecchio 12/12/08, 16:01   #1
crazyhead
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Riporto nella speranza che possa essere d'aiuto a qualcuno.

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Il componente del Dipartimento Tematico “Tutela del Consumatore” di Italia dei Valori, Giovanni D’AGATA, segnala un’importante sentenza in tema di TUTOR ed illegittimità della rilevazione (una delle prime in Italia).

Le multe elevate agli automobilisti con gli apparecchi “TUTOR” con annessa decurtazione dei punti sulla patente, sono tutte annullabili, poiché “ non è applicabile con mezzi diversi da un autovelox la riduzÌone deI 5% come previsto dall’ ex D.M. 29.10,97. Infatti, non può rìtenersi apparecchiatura "autovelox" il Tutor, in quanto questo strumento di accertamento violazioni di "eccesso di velocità" per media di velocità percorsa tra due postazioni. Siccome non è dato sapere quale tolleranza va applicata al Tutor, il verbale è annullabile. In difetto di precisazione normativa (estensione del sistema Tutor nell'articolo 142, comma 6°, del Codice della strada), o non può essere applicata riduzione alcuna oppure applicata la riduzione "'progressiva" del 5%, l 0% e 15% (comma 3 dell'articolo 345 del dispositivo di attuazione del Codice della strada).
La verbalizzazione era stata eretta in seguito a lettura dei dati provenienti da un'apparecchiatura Tutor presente su un tratto di autostrada, nella specie la Milano-Napoli, perché la velocità media del veicolo è risultata superiore il limite di velocità di km 130\h.
E’ quanto sancito dalla sentenza del Giudice di Pace di Viterbo n. 3641 del 15 ottobre 2008 che ha stabilito la nullità della multa e, quindi, l’annullamento della decurtazione dei punti e la non debenza della sanzione pecuniaria.
Ancora una volta il componente del Dipartimento Tematico “Tutela del Consumatore” di Italia dei Valori, Giovanni D’AGATA, interviene chiedendo alle P.A. di riconoscere il diritto del cittadino - utente della strada – alla certezza della violazione contestata e all’osservanza della corretta procedura nell’emissione del verbale annullando in via di autotutela i provvedimenti illegittimamente adottati sino ad oggi e di provvedere ad effettuare le rilevazioni secondo i dettami della legge, onde evitare superflui sovraccarichi burocratici e giudiziari che danneggiano il cittadino e la pubblica amministrazione..
Lecce, 5 novembre 2008.
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Vecchio 12/12/08, 16:06   #2
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Vecchio 12/12/08, 16:10   #3
krusty
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e quindi ora cosa succede con i tutor? o cambiano la legge in fretta oppure sono inutilizzabili? siamo difronte all'ennesima spesa inutile tipicamente italiana?
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Vecchio 12/12/08, 16:16   #4
iraton
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Sorry, ma a me sembra una ****ata

Lo so che la questione è puramente legale e non tecnica, ma autovelox e tutor lavorano su proncipi diversi e non ha senso che lavorino sulle stesse tolleranze, i 5km/h hanno senso su una misura di velocità puntuale, certo non su una velocità media presa su 10 o 20km... su 10km se il tutor sbaglia di 1'', l'errore sulla velocità, se di tipo autostradale, è meno dell'1%, quindo 1-2km/h ad essere di manica larga.

Morale: Mah, solita cavillosità italiana, la legge è fatta solo per trovarci i buchi
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Vecchio 12/12/08, 16:25   #5
crazyhead
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Andrea, semplicemente, siccome saprai perfettamente che non esiste uno strumento esente da percentuale di errore e siccome come dici tu un autovelox misura la velocita' puntuale o istantanea mentre il tutor quella media, le tolleranze non saranno le stesse.
Quindi siccome per ogni verbale elevato con strumento deve esserne specificata la tolleranza e siccome l'Art.142 CdS menziona solo gli autovelox e derivati ma non il tutor i verbali elevati con questo sistema sono impugnabili.
Una stupidata tipicamente italiana quella di non prevedere in anticipo le tolleranze e modificare il CdS ah hoc PRIMA di mettere in funzione questo sistema.

Si cavilla coi delinquenti per annullare gli arresti o per arrivare al termine della custodia cautelare non vedo perche' non cavillare per evitare di cacciare soldi
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Vecchio 12/12/08, 16:27   #6
iraton
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Vero, ma io i mancati introiti per un difetto di forma nella legge li farei pagare di tasca di chi questa legge l'ha scritta, sai com'è
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Vecchio 12/12/08, 16:27   #7
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siamo di fronte all'ennesima porcheria all'italiana, in cui da una parte si fanno le cose ad capocchiam (per non dire alla ****o di cane) con fanciullesca superficialità, e dall'altra gente con la faccia come il deretano pur sapendo benissimo di avere torto marcio non ha vergongna di aggrapparsi alle piege di norme scritte da legislatori incompetenti pur di risparmiare qualche centinaio di euro...
e fin qui sono in parte daccordo......


Quote:
Originariamente inviata da Urano Visualizza il messaggio
con buona pace del più alto numero di morti su strada d'europa, bel primato che ci contraddistingue, e che non è certo dato dalla velocità in sè, quanto dalla suddetta testa-di-****ismo e visu-deretanico che è comune a buona parte degli utonti della strada...

o tempora o mores...
invece qui nn capisco....soprattutto leggendo cio' che hai scritto nella prima parte.....

sei pro o contro i tutor???....visto che la causa di mortalita' + alta, rispetto alla media europea, nn e' data dalla velocita'.....
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Vecchio 12/12/08, 16:29   #8
crazyhead
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, e dall'altra gente con la faccia come il deretano pur sapendo benissimo di avere torto marcio non ha vergongna di aggrapparsi alle piege di norme scritte da legislatori incompetenti pur di risparmiare qualche centinaio di euro...
Se ti becca un autovelox nascosto ad una velocita' di 100 dove il limite e' 50 (e non parlo di strade cittadine) vai in posta a pagare dicendo "maledetti pezzi di ***** che si nascondono con i velox" oppure "che stupido che sono stato ad andare a 100"?
Nel primo caso ti contraddici e non poco
Nel secondo caso hai tutta la mia ammirazione, sincera.

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Vero, ma io i mancati introiti per un difetto di forma nella legge li farei pagare di tasca di chi questa legge l'ha scritta, sai com'è
Assolutamente QUOTONE
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Ultima modifica di crazyhead; 12/12/08 a 16:29 Motivo: Messaggio unito al precedente
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Vecchio 12/12/08, 17:01   #9
Mikro-mx
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Originariamente inviata da iraton Visualizza il messaggio
Vero, ma io i mancati introiti per un difetto di forma nella legge li farei pagare di tasca di chi questa legge l'ha scritta, sai com'è
Come scritto sopra, non vengono tolte le multe, solo la decurtazione di punti... E sarà il solito trovar cavilli all'Italiana, ma chissà che mai che a furia di bastonate ai legislatorei, non si riescano a fare le cose bene e per tempo in questo Paese...

ok, quella era la cacata solita che si dice come scusa, la verità è che ne sto aspettando una, e questa informazione mi fa comodo...

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Vecchio 12/12/08, 17:08   #10
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Come scritto sopra, non vengono tolte le multe, solo la decurtazione di punti...
mmmmhhh.....


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