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SEZIONE TECNICA Discussioni tecniche sull'ER-6n/f di natura meccanica ma anche elettronica.
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Vecchio 03/05/10, 04:17   #1
kawalex
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predefinito Problemi con corpo farfallato

Ragazzi ciao a tutti, questo è il mio 1° post, e spero che possiate aiutarmi. Vi descrivo il mio problema. Recentemente ho acquistato un corpo farfallato da un negozio di pezzi di ricambi on-line. Il pezzo era di una moto che ha percorso circa 3000km, quindi seminuovo. L'ho dovuto prendere purtroppo perchè la moto non mi andava bene. All'accenzione mi accellerava subito sui 4000giri, e quando camminavo mi dava continui strappi dai 3000 ai 4000 giri, praticamente inguidabile.Tutto questo è derivato da un cattivo intervento di un meccanico, purtroppo un pò incompetente. Vabbè, arriviamo al punto. In pratica ho provato da solo a sostituirlo, ma adesso la moto non mi parte più, neanche a spinta. Ho visto e rivisto, sembra tutto collegato ok, e al girare della chiave non da errori di nessun tipo. Il pezzo penso sia buono anche perchè visivamente sembra in ottimo stato. Volevo chiedervi: non è per caso che quando si effettuano interventi del genere bisogna in qualche modo andare a resettare qualche parametro nella centralina? Se fosse così dovrei necessariamente portarla dall'officina kawa. Un grazie a chiunque possa aiutarmi.
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Vecchio 03/05/10, 11:42   #2
mox
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predefinito Re: Problemi con corpo farfallato

1) è sbagliato sostituire un pezzo, se prima non si è capito cosa non andasse di preciso in quello vecchio.

2) Non lo precisi, ma voglio dare per scontato che il pezzo sia della stessa moto. Sappi che Versys ed ER6 hanno due divese tarature del sensore tp... anche se mi sembra strano che questo possa avere un riflesso tanto drastico da non far accendere la moto..

Credo che ci sia qualche problema "esterno" al ricambio in se. Le cause possono essere centinaia, in parte influenzate anche dalla tua scarsa esperienza, che può indurre errori di montaggio..

L'unico consiglio "buono" per risolvere velocemente, è andare da un meccanico competente. A distanza, come spesso accade, si rischia solo di parlare a vanvera...
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Mox
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Vecchio 04/05/10, 15:58   #3
kawalex
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predefinito Re: Problemi con corpo farfallato

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1) è sbagliato sostituire un pezzo, se prima non si è capito cosa non andasse di preciso in quello vecchio.
Mox grazie per la risposta. Sono sicuro che il corpo farfallato non andasse, perchè nell'ultimo intervento di manutenzione (pasticche dei freni) dall'officina autorizzata kawa, mi avevano detto appunto che il corpo farfallato era danneggiato (poi ho capito che era dovuto all'incompetenza di un meccanico a cui l'avevo portato in precedenza), e ci volevano circa 800€ per la sostituzione.

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2) Non lo precisi, ma voglio dare per scontato che il pezzo sia della stessa moto. Sappi che Versys ed ER6 hanno due divese tarature del sensore tp... anche se mi sembra strano che questo possa avere un riflesso tanto drastico da non far accendere la moto..
Certo era di una er-6n del 2006 con 3000 km, specificato nell'annuncio del venditore. L'ho anche confrontato col mio e posso dirti che è identico.

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L'unico consiglio "buono" per risolvere velocemente, è andare da un meccanico competente.
Sicuramente è la cosa migliore da fare, ma sai ciò provato, risparmiare qualcosa di questi tempi non fa male.
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Vecchio 05/05/10, 01:18   #4
mox
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predefinito Re: Problemi con corpo farfallato

Credo che da tutti i miei post si capisca quanto sia propenso a far nascere la passione e la voglia di approfondire gli aspetti meccanici. Però è anche vero che questo approccio, quando troppo garibaldino, può portare ai famosi risparmi di "pippi calzetta".

Pochi giorni fa qui si legggeva di un altro utente che per farsi il cambio olio da se (e rispariare 20 euro di manodopera), si è "incartato" nel montaggio del serbatoio bozzandolo e rompendo la pompa benzina (altri 300 €)....

Mi pare che qui siamo ben oltre una manutenzone ordinaria. Occorre una certa competenza per comprendere origine e rimedio al problema. Prendi quindi il suggerimento come valido anche in termini economici..

p.s.: ma per curiosità come ha fatto questo meccanico a danneggiare il corpo farfallato ? Ci vuole impegno! L'unica cosa che mi viene in mente è che abbia smontato i sensori (cosa da non fare mai per non perdere le calibrature)... Ma anche fosse questa la ragione (che implica il cambio del pezzo se non si è in grado di ri-tararli), perchè mai l'avrebbe fatto?
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Mox
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Vecchio 05/05/10, 15:34   #5
kawalex
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predefinito Re: Problemi con corpo farfallato

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p.s.: ma per curiosità come ha fatto questo meccanico a danneggiare il corpo farfallato ? Ci vuole impegno! L'unica cosa che mi viene in mente è che abbia smontato i sensori (cosa da non fare mai per non perdere le calibrature)... Ma anche fosse questa la ragione (che implica il cambio del pezzo se non si è in grado di ri-tararli), perchè mai l'avrebbe fatto?
Allora ti spiego com'è andata. La scorsa stagione portai la moto al lavaggio manuale(quello con pistola idro per intenderci), e ho fatto danno. In pratica avvicinando troppo la pistola alle parti elettriche è entrata dell'acqua nell'alternatore, e la moto dopo pochi chilometri ha cominciato a singhiozzare di brutto (tipo fosse ingolfata presente?). Allora la sventura di portarla da questo "meccanico" che lavora esclusivamente sulle moto. Sai mi sono fidato, ma quando ho ripreso la moto ho visto che oltre a singhiozzare, all'accenzione mi accelerava di colpo sino ai 4000 e dopo scaldata tornava ai normali giri; glie l'ho riportata facendogli notare che andava peggio di prima e lì mi disse che aveva provato a fare una modifica, ma senza specificare dove. Al secondo intervento si accorse del problema all'alternatore e lo sostituì, ma evidentemente il danno era già fatto. Poi mi rassicurò dicendo che col tempo quei piccoli problemi sarebbero scomparsi. Successivamente l'amara notizia dell'officina kawasaki. Una cosa volevo dire; mi sono accorto quando entrambi i corpi erano smontati, che sul pezzo rovinato, a differenza del nuovo, le "farfalle" superiori(per intenderci quelle collegate all'airbox), anche provando a chiuderle manualmente tendono sempre a riaprirsi un pò, mentre sul nuovo rimangono serrate. Era una piccola precisazione se poteva servire.
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Vecchio 05/05/10, 17:40   #6
mox
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predefinito Re: Problemi con corpo farfallato

Mmmm sembrerebbe aver danneggiato il sensore o il motore passo passo delle valvole secondarie, che è quello poi usato anche per regolare lo starter.

Però è poco convincente il coinvolgimento dell'alternatore (poco convincente la tesi del meccanico, non la tua ricostruzione)

A maggior ragione serve che il problema venga preso in mano da qualcuno competente, anche pechè avendo una natura elettrica, potrebbe comportare implicazioni ulteriori e più esestese rispetto il solo corpo farfallato.
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Mox
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Vecchio 04/08/10, 19:55   #7
patrinik
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predefinito Re: Problemi con corpo farfallato

Ciao, non sò se sono nella sezione giusta, nel caso potete spostare.
Qualcuno sà se il corpi farfallati precedenti al 2009 sono uguali al 2009?
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Vecchio 04/08/10, 20:50   #8
Urano
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predefinito Re: Problemi con corpo farfallato

ho ragione di supporre di no.

lievi differenze, ma ci sono...
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Vecchio 04/08/10, 23:36   #9
makusee
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predefinito Re: Problemi con corpo farfallato

a me è successa nua cosa simile, sembra una ****ata, avevo invertito i cavi della pompa dentro il serbatoio e non partiva più la moto...so che non c'entra nulla ma non si sa mai...

---------- Post added at 21:36 ---------- Previous post was at 21:33 ----------

ps la la valvola superiore a motore freddo come deve stare?a massima apertura? la mia non lo è... mmm...
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Vecchio 29/06/23, 11:29   #10
94pinky
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predefinito Re: Problemi con corpo farfallato

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1) è sbagliato sostituire un pezzo, se prima non si è capito cosa non andasse di preciso in quello vecchio.

2) Non lo precisi, ma voglio dare per scontato che il pezzo sia della stessa moto. Sappi che Versys ed ER6 hanno due divese tarature del sensore tp... anche se mi sembra strano che questo possa avere un riflesso tanto drastico da non far accendere la moto..

Credo che ci sia qualche problema "esterno" al ricambio in se. Le cause possono essere centinaia, in parte influenzate anche dalla tua scarsa esperienza, che può indurre errori di montaggio..

L'unico consiglio "buono" per risolvere velocemente, è andare da un meccanico competente. A distanza, come spesso accade, si rischia solo di parlare a vanvera...
Ciao Mox, ho visto moltissimi dei tuoi interventi nei forum, e quindi ti scrivo per avere un aiuto per la mia er 6n del 2007.
Praticamente mi mangia tanto olio, ma proverò a cambiare tipo di olio (ora uso un motul 7100)
Poi tra i 2500/ 4500 giri se ho un andamento costante, la moto strattona e trema, persino fa ferma, non riesce a tenere il n° di giri costante
Premetto che la moto l'ho acquistata io dopo che era ferma da 3 anni... Ha 26.000km
L'officina autorizzata Kawasaki mi ha detto che qualcuno potrebbe aver toccato il TPS ma che nessuno può ritararla... Io l'ho controllato ed era fuori range di qualche millivolt, sistemata come da manuale di officina, il problema persiste.... Potrebbe essere che si sono rovinate le piste del sensore TPS?

Grazie mille
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