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-   -   Seggiolino per i bambini in moto (http://www.er6italia.com/vbulletin/showthread.php?t=10713)

thewomanizer 07/05/10 00:11

Seggiolino per i bambini in moto
 
E' ora in terza lettura alla Camera il disegno di legge per la sicurezza stradale a fronte dell'incidente che ha coninvolto una ragazza 15enne con la sua microcar (che oltretutto era una vicina di casa :().
Sono rimasto abbastanza stupito quando ho letto:

Quote:

CICLISTI E MOTOCICLISTI
Il provvedimento stabilisce l’obbligo del casco per i giovani ciclisti fino a 14 anni, mentre i motociclisti che vogliono portare con sè giovanissimi dai 5 ai 12 anni dovranno dotarsi, secondo quanto stabilirà un decreto ministeriale, di un seggiolino apposito da agganciare alla sella.
Ma a voi sembra una cosa normale? Non penso si parli della già esistente imbragatura per bambini (babyrider), ma proprio di una struttura solida un po' come quella che si usa in macchina.
Oltretutto ci si accanisce contro i giovanissimi (18-21) senza tenere conto che, perlomeno a Roma, è pieno di vecchi rimbambiti che a 80 anni ancora guidano la macchina e che sono i più pericolosi di tutti perchè pensano di essere da soli in tutte le strade (per non parlare delle super-mamme in carriera con i super-suv che sono perennemente al cellulare :inculo2)
Secondo me questi signori al potere non hanno capito dove sono i veri problemi della sicurezza stradale...

Il resto dell'articolo qui.

Che ne pensate?

Errino 07/05/10 07:01

Re: Seggiolino per i bambini in moto
 
Il problema è molto vasto e purtroppo proviene in gran parte dall'inciviltà che pare andare molto di moda ultimamente. Quella del seggiolino è l'ennesima min..ata e secondo il mio modesto parere rischia di essere molto pericolosa unita all'inciviltà di cui sopra.

Immagino un imbecille che si schianta con il bimbo dietro imbragato. Mentre lui viene sbalzato rapidamente dalla moto, il poveretto dietro ci resta pericolosamente attaccato con conseguenze facilmente immaginabili.

Spero soltanto che sti strumenti di tortura abbiano un meccanismo di rilascio nel caso di incidente ma in ogni caso secondo me è una boiata pazzesca. :nono2

alemonari 07/05/10 08:31

Re: Seggiolino per i bambini in moto
 
Mi associo al parere di boiata riguardo al seggiolino per babypasseggero in moto, ma credo sia solo una notizia messa li per fare scalpore o dire qualcosa... I macchinini sono trappole mortali ma costano 18'000 euro e quindi non possono fermare un mercato rivolto a figli di papà, papà o nonni rimasti senza patente, ecc.. Io ne ho visti alcuni incidentati e mai nessuno andare via con le sue gambine come invece è successo dopo sinistri in cui erano coinvolte moto.. Ritornando ai piccoli passeggeri, l'unica regola valida è quella tuttora prevista dal Codice d.Strada e cioè se hai un pupo talmente piccolo che posto nel sedile posteriore, non riesce ad appoggiare saldamente i piedini nel poggia piedi lo devi lasciare a casa !! IO SPESSO FERMO DEFICENTI CON I BIMBI MINUSCOLI DAVANTI, in mezzo alle gambe...ebbene spero che costoro non vengano mai a sapere da esperienza diretta, dove finisce il bimbo in caso anche solo di frenata imperiosa.. vola letteralmente via !! E se gli dici qualcosa ( o gli scrivi qualcosa ) allora ti senti rispondere in modo sprezzante " e allora cosa devo fare, lo lascio a casa? me lo bada lei ? o peggio.." io l'ho fatto io lo posso anche ammazzare !". Ma se poi tutti fossero ligi al codice, mettessero le cinture, non passassero con il rosso, non telefonassero o si truccassero , non fossero piu' furbi o non si sentissero i soli a compiere le piu' allucinanti nefandezze al volante o al manubrio..non saremmo piu' nel nostro pianeta !!!

vitt0ri0 07/05/10 09:14

Re: Seggiolino per i bambini in moto
 
" io l'ho fatto io lo posso anche ammazzare !"

ma sono discorsi questi? ma che gente?? ignoranti è dir poco.....

pizzo 07/05/10 09:27

Re: Seggiolino per i bambini in moto
 
così almeno quando ci sarà un incidente siamo sicuri che il bambino ci rimane

ma poi 12 anni? ma li hanno visti i "bambini" di 12 anni?

continuate pure a credere che ci siano le persone migliori....

DuKa 07/05/10 10:45

Re: Seggiolino per i bambini in moto
 
Quote:

Originariamente inviata da Errino (Messaggio 395165)
Il problema è molto vasto e purtroppo proviene in gran parte dall'inciviltà che pare andare molto di moda ultimamente. Quella del seggiolino è l'ennesima min..ata e secondo il mio modesto parere rischia di essere molto pericolosa unita all'inciviltà di cui sopra.

Immagino un imbecille che si schianta con il bimbo dietro imbragato. Mentre lui viene sbalzato rapidamente dalla moto, il poveretto dietro ci resta pericolosamente attaccato con conseguenze facilmente immaginabili.

Spero soltanto che sti strumenti di tortura abbiano un meccanismo di rilascio nel caso di incidente ma in ogni caso secondo me è una boiata pazzesca. :nono2

Parole sante !

Appena letto l'articolo mi sono immaginato una banale scivolata cittadina su asfalto bagnato (non mi pare un evento così raro), da cui ci si rialza normalmente solo con qualche ammaccatura ... con la moto/scooter che scivola e il bimbo legato a quei 200 kg di ferro e plastica che se ne vanno dove gli pare ... da brividi ....

vitt0ri0 07/05/10 11:04

Re: Seggiolino per i bambini in moto
 
un pochino come cadere con la vecchia bmw c1, ricordate?
quella specie di scooter con tetto e protezioni laterali che si poteva guidare senza casco e al quale ci si assicurava con una cintura a 4 punti
un delirio........
poi una mamma, amica di famiglia è caduta con la bici sul quale era montato il seggiolino e nel quale c'era sua figlia...risultato
la mamma solo qualche sbucciatura, la piccola gamba e gomito rotti....ed era una bici
ma il legislatore, dove vive, a cosa pensa?
mistero

McFly 07/05/10 11:08

Re: Seggiolino per i bambini in moto
 
anche secondo me è molto pericoloso che un bambino, in caso di incidente, rimanga legato al seggiolino sul motociclo....:(

La cosa più assurda è che a 12 deve rimanere sul seggiolino e solo 2 anni dopo, magicamente, può addirittura guidare il medesimo mezzo!:mad:

Errino 07/05/10 11:11

Re: Seggiolino per i bambini in moto
 
cmq davvero, più leggo le osservazioni di tutti e più mi viene da ridere al pensiero di chi guida questo paese.. secondo me dei bambini sarebbero più assennati, che squallida tristezza :nono2

cts 07/05/10 11:45

Re: Seggiolino per i bambini in moto
 
Che schifo di legge!
Io porto spesso bimbi sul mio scooterone (oltre 5 anni, col casco ben allacciato) ma NON monterò mai una trappola del genere e non per una questione di soldi, ovviamente.
Se la moto scivola e magari rimbalza pure sul marciapiede un bambino legato ad essa non potrà che ferirsi seriamente, peggio di una caduta e basta.... ...e i suoi danni fisici poi chi me li ripaga, il legislatore ottuso e cog**one?
Se verrò fermato contesterò quello che la forza dell'ordine mi sta rilevando, farò scrivere sul verbale quello che avete appena letto, guarderò l'agente negli occhi e gli chiederò con molta civiltà:
"Ma lei ce lo legherebbe suo figlio ad una moto?".

Nota: il BMW C1 aveva sì le cinture, ma attorno aveva anche una cellula (o presunta tale) di protezione.
Il mio scooterone e le vostre moto attorno non hanno nulla, legare un bambino significa condannarlo ad essere schiacciato dal peso della moto stessa!
Ribadisco: il legislatore è un co**ione puro!

thewomanizer 07/05/10 11:53

Re: Seggiolino per i bambini in moto
 
Quote:

Originariamente inviata da pizzo (Messaggio 395183)
ma poi 12 anni? ma li hanno visti i "bambini" di 12 anni?

ahahah in effetti io a 12 anni ero alto almeno 1,55cm :D :D mi ci vedi su un seggiolino?!?

DuKa 07/05/10 11:57

Re: Seggiolino per i bambini in moto
 
... e tutto per la sicurezza stradale ...

A quando l'obbligo di munire i ciclisti di ruotine supplementari e i pedoni di girello ?
Viste le condizioni delle strade e dei marciapiedi forse ce ne sarebbe bisogno ! :D

diego 07/05/10 12:16

Re: Seggiolino per i bambini in moto
 
Stai tranquillo altri due anni di questa legislatura e si andra anche oltre il girello

manuel1990 07/05/10 12:39

Re: Seggiolino per i bambini in moto
 
Probabilmente era sotto uso di stupafacenti il legislatore... Scherzo... ma non sarebbe una cosa così improbabile...

---------- Post added at 13:39 ---------- Previous post was at 13:31 ----------

Scusate se vado OT ma nell'articolo si parla anche di casco elettronico... Cioe? Mi preoccupa la cosa...

Urano 07/05/10 14:04

Re: Seggiolino per i bambini in moto
 
per quel che riguarda i bambini, io sono un po' più drastico.
vieterei completamente il trasporto di minori sotto i 14 anni su mezzi a due ruote.
è pericoloso, i bambini piccoli fanno fatica a tenersi, spessissimo sono in posizioni assurde, spesso sono con abbigliamento inadeguato perchè si fatica a trovarlo delle misure giuste e molti si rifiutano di comprare un casco che costa 200 euro per usarlo 6 mesi perchè dopo non va più bene, così nella migliore delle ipotesi ci sono protezioni di misure sbagliate e comprate "di crescenza"...

nono. divieto assoluto. così magari la finiamo di vedere quegli imbecilli col marmocchio in piedi sullo scooter con l'infradito ed il pantaloncino...


il casco elettronico è un casco che manda un segnale alla moto di non accendersi se non è allacciato o calzato correttamente: una tavanata nucleare, come diceva il buon greggio ai tempi d'oro...
:nono2

jada79 07/05/10 15:00

Re: Seggiolino per i bambini in moto
 
ma aggiungere solo delle pedaline supplementari o mettere dei supporti alla loro portata in generale? cosí che possano semplicemente tenersi come un adulto normale?
in forndo il problema non é nient´altro che la dimensione...
bah, sono molto perplessa anche io.

e gli adulti bassi? perché per loro niente seggiolino? :festa

comunque quello che mi lascia piú perplessa é che questi fantomatici seggiolini leggendo articoli in giro sembrano ancora non esistere... e che le specifiche verranno definite piú avanti.
ma come si fa a rendere obbligatorio qualcosa che ancora non esiste????????? bah...

ah, interessante sapere cos´é il casco elettronico.
quindi ci sono altissime possibilitá che non funzioni (es domenica mattina non funzia e quindi niente giro in moto???? :shock2
in piú sicuramente sará taroccabile... in quanto elettronico...
-buongiorno, vorrei chippare il casco. quanto costa??-

Errino 07/05/10 15:06

Re: Seggiolino per i bambini in moto
 
Quote:

Originariamente inviata da jada79 (Messaggio 395294)
ma aggiungere solo delle pedaline supplementari o mettere dei supporti alla loro portata in generale? cosí che possano semplicemente tenersi come un adulto normale?
in forndo il problema non é nient´altro che la dimensione...

no.. il problema non è solo questo. Io concordo con urano: i bambini in moto non ci devono proprio salire. Perchè non puoi dire a un bambino "stai fermo qui, mantieniti agli appigli.. fra due ore arriviamo e ti puoi muovere" non esiste questa cosa. I bambini si muovono sempre! L'alternativa è legarli ma sulla moto non si può ugualmente.

Conclusione: niente moto per i bambini.

enghira 07/05/10 15:27

Re: Seggiolino per i bambini in moto
 
Quote:

Originariamente inviata da jada79 (Messaggio 395294)
e gli adulti bassi? perché per loro niente seggiolino? :festa

Perchè poi bisognerebbe fare una deroga per quelli che ricoprono cariche di governo quando viaggiano sulle auto blu...

actarus 07/05/10 19:48

Re: Seggiolino per i bambini in moto
 
Non ho parole, questi stanno delirando... :nono2

Ma hanno visto com'è fatta una moto??
Dove lo metti il seggiolino? E che cinture vorresti montarci?? :wrong2

Il casco elettronico lo vedo bene per quelli che mettono il casco senza allacciarlo, lo tengono a mò di cappello, o peggio sulla nuca, con la cinghia intorno al collo...
Anzi ancora meglio installerei loro un microchip al posto del cervello! :sarcastic

cts 07/05/10 22:47

Re: Seggiolino per i bambini in moto
 
I seggiolini per bambini esistono.
Seggiolino Baby Ride Givi:
http://www.motoblog.it/post/17977/no...no-per-bambini

Riguardo a quello che pensa Urano, sono parzialmente d'accordo con lui.
Sì, è vero, i bambini in moto non sono il massimo dell'affidabilità.
Ma nella vita, molto spesso, si è costretti a portarseli appresso, volenti o nolenti... non è realista dire che uno non ce li porterà mai.
E poi come facciamo ad allevare i futuri motociclisti se non provano anch'essi, nel loro piccolo, quanto è bello un giretto in moto?
Io i primi giri della loro vita glieli ho fatti fare andando molto piano e con il casco (è vero, nota dolente: trovare caschi per loro non è facile e poi i bambini crescono subito).
Vietare loro la possibilità di essere passeggeri mi sembra un accanimento inutile.

Ovviamente un grande quotone su questo:
Quote:

spesso [i bambini] sono con abbigliamento inadeguato perchè si fatica a trovarlo delle misure giuste e molti si rifiutano di comprare un casco che costa 200 euro per usarlo 6 mesi perchè dopo non va più bene, così nella migliore delle ipotesi ci sono protezioni di misure sbagliate e comprate "di crescenza"...

Urano 08/05/10 08:55

Re: Seggiolino per i bambini in moto
 
Quote:

Originariamente inviata da cts (Messaggio 395367)
Ma nella vita, molto spesso, si è costretti a portarseli appresso, volenti o nolenti... non è realista dire che uno non ce li porterà mai.

benissimo.
portateli appresso in macchina.
non hai la macchina? mezzi pubblici.
se hai un figlio e l'unica cosa che puoi permetterti è uno scooter da 3000 euro, per lo stesso prezzo si trovano delle ottime auto usate.
mi spiace: la moto è la tua passione, sei un motociclista duro e puro con il ninja che piuttosto che mettersi in macchina si infila l'antipioggia? beh, adesso hai un figlio, quindi o ti compri ANCHE una macchina (con seggiolino, ovviamente) oppure vendi l'adorata ninja e ti prendi SOLO la macchina.
il ninja te la riprendi quando il pargolo ha 16 anni e lo porti in pista ad insegnargli ad andare in moto.

quando si hanno figli non si possono fare le stesse cose che si fanno quando non ci sono.
è duro, è brutto, ma è vero. chi non vuole i sacrifici eviti di far figli.
non è obbligatorio. e non è neppure un diritto, come alcuni vogliono far credere.

diego 08/05/10 09:48

Re: Seggiolino per i bambini in moto
 
Io ho un bambino di 3 anni l'ho fatto salire in moto due o tre volte ovviamente davanti in un viale privato e velocita massima 15 km ...e do ragione ad urano quando sostiene che la moto è una nostra passione e non per forsa di cose per uscire in moto accetti di portarlo dietro ,rinunci ad uscire ...io aspetto che lui vada a dormire un po la domenica pomeriggio per uscire in moto e delle domeniche che non ne ha voglia rinuncio ad uscire , e giocare con lui .............

actarus 08/05/10 12:55

Re: Seggiolino per i bambini in moto
 
Quote:

Originariamente inviata da cts (Messaggio 395367)
I seggiolini per bambini esistono.
Seggiolino Baby Ride Givi:
http://www.motoblog.it/post/17977/no...no-per-bambini

Ma c'è scritto che il seggiolino è adattabile alla maggior parte degli scooter in circolazione (basta dare un'occhiata a com'è fissato).

Ma le statistiche cosa dicono?
Ci sono davvero tanti bambini in età da seggiolino trasportati in moto e che indossano il casco che subiscono lesioni? :bo

thewomanizer 26/05/10 19:31

Re: Seggiolino per i bambini in moto
 
Arriva la quasi ufficiale smentita:

Quote:

Manca la conferma ufficiale, ma tutti concordano nell'assicurarci che la norma sarà cancellata. L'emendamento apposito è stato presentato

Il seggiolino obbligatorio per i ragazzi fino a 12 anni salterà dal Codice della Strada. Ormai viene dato per scontato. Così come viene dato per certo il licenziamento del testo definitivo della legge prima delle vacanze estive.
Interverranno però nuove modifiche, e per questo aspettiamo notizie certe, prima di darvi ulteriori anticipazioni, visto che c'è già sufficiente confusione sull'andirivieni di norme e di smentite.
Vi anticipiamo solo che si sta lavorando ancora sui soliti temi, dall'alcol alle normative contro chi trucca i veicoli. E poi l'uso dei proventi delle multe, che anche noi avevamo criticato nell'ultima formulazione, commentando il Codice proposto dal Senato. http://put.edidomus.it/dueruote/news...tamatakis1.jpg


Fonte: http://www.motonline.com/normative/a...?codice=252092

:ciao4

jada79 27/05/10 08:16

Re: Seggiolino per i bambini in moto
 
Che circo!!

comunque, se la mia fonte é stata affidabile, credo di aver capito che qua in austira sotto i 12 anni e/o il metro e mezzo di altezza: niente veicoli a 2 ruote. punto.

smallz 27/05/10 09:58

Re: Seggiolino per i bambini in moto
 
Io sono dell'idea che si debba evitare il trasporto di bambini in moto se non proprio indispensabile...

La moto per molti è passione ma legalmente parlando è un banale mezzo di trasporto e come tale viene regolamentato. Ed il problema del trasporto dei minori esiste; personalmente passo davanti a 2-3 scuole ogni mattina e di genitori in scooter con i bambini appesi in qualche modo ne vedo parecchi.
I seggiolini contenitivi, senza cinture come buon senso impone, sono usati oramai da anni in tutta europa (i modelli più convincenti hanno delle pedane e non delle staffe morbide in cui il bambino può rimanere impigliato).

Pertanto la sua imposizione a mio avviso è un passo avanti per la sicurezza dei minori trasportati (visto che troppo spesso i genitori non ci arrivano)

Braun48 27/05/10 12:00

Re: Seggiolino per i bambini in moto
 
Anni fa vidi fermi al distributore, lungo l'autostrada, due moto: sulla prima una donna, sulla seconda uomo con dietro un bambino che non doveva avere più di 5 o 6 anni, presumibilmente famiglia giovane appassionata di moto. Guardando bene notai che il bambino era "fissato" alla sella con delle cighiette. Ancora oggi se penso alla cosa ho un senso di fastidio. Bruno

leciok 27/05/10 12:06

Re: Seggiolino per i bambini in moto
 
Quote:

Originariamente inviata da thewomanizer (Messaggio 395161)
Oltretutto ci si accanisce contro i giovanissimi (18-21) senza tenere conto che, perlomeno a Roma, è pieno di vecchi rimbambiti che a 80 anni ancora guidano la macchina e che sono i più pericolosi di tutti perchè pensano di essere da soli in tutte le strade (per non parlare delle super-mamme in carriera con i super-suv che sono perennemente al cellulare :inculo2)
Secondo me questi signori al potere non hanno capito dove sono i veri problemi della sicurezza stradale...

Il solito problema, le leggi sono fatte da ignoranti!!! Con questo non voglio offendere nessuno, ma gli ignoranti sono "quelli che non sanno" quelli che ignorano qualcosa, infatti queste persone si riempono la bocca di paroloni, ma non hanno mai toccato con mano la realtà, parlano di sicurezza sulle strade, manon guidano neanche perchè vengono portati a zonzo dagli autisti, abbassano i limiti di velocità mettono la patente a punti e poi si fanno la legge per poter correre quanto vogliono!!!!
Ridicoli, tutti sia da una parte che dall'altra!!!!!

Braun48 27/05/10 12:09

Re: Seggiolino per i bambini in moto
 
Quote:

Originariamente inviata da smallz (Messaggio 399862)
Io sono dell'idea che si debba evitare il trasporto di bambini in moto se non proprio indispensabile...

La moto per molti è passione ma legalmente parlando è un banale mezzo di trasporto e come tale viene regolamentato. Ed il problema del trasporto dei minori esiste; personalmente passo davanti a 2-3 scuole ogni mattina e di genitori in scooter con i bambini appesi in qualche modo ne vedo parecchi.
I seggiolini contenitivi, senza cinture come buon senso impone, sono usati oramai da anni in tutta europa (i modelli più convincenti hanno delle pedane e non delle staffe morbide in cui il bambino può rimanere impigliato).

Pertanto la sua imposizione a mio avviso è un passo avanti per la sicurezza dei minori trasportati (visto che troppo spesso i genitori non ci arrivano)

Sono perfettamente d'accordo. Bruno

cts 17/07/10 15:03

Re: Seggiolino per i bambini in moto
 
Alla fine, ecco la Legge: :)
chi trasporta su un motociclo un bambino (che deve avere più di 5 anni e toccare le pedane del mezzo) non deve superare i 60 Kmh se il bambino è alto fino a 1,5 m.
Per i minori (da 5 a 12 anni) non è alla fine stato reso obbligatorio l'uso di un apposito seggiolino.
Non è vietato l'accesso alla tangenziali con un bambino a bordo.


Tutti gli orari sono GMT +1. Attualmente sono le 22:35.

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