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memento 28/09/09 09:07

Foglio rosa
 
Spero di essere nella sezione giusta.

dunque, cercando in giro, secondo il codice della strada l'unica limitazione per chi ha il foglio rosa è quella di esercitarsi in zone con poco traffico.
definizione alquanto opinabile ma vabhè.... ma che comunque esclude di fatto autostrade e tangenziali.

che voi sappiate ci sono altre limitazioni?

in particolare vorrei capire se posso o no trasportare un passeggero, tenendo presente che il mio foglio rosa è per la A3 e che ho passato da un bel pezzo sia i 18 che i 21 anni... nonchè i 25, i 30......

(pensate che in giro sul web c'è chi sostiene :nono2 che col foglio rosa non ci si possa esercitare di notte)

Simo 28/09/09 09:20

Re: Foglio Rosa
 
Credo che non esista differenza se hai 18 anni o 31, il divieto di trasporto passeggero rimane lo stesso.

Con il foglio rosa puoi circolare solo in Italia e non all'estero es. Francia o Svizzera, due stati forse più vicini a te.

iraton 28/09/09 09:21

Re: Foglio Rosa
 
Confermo quello che dici, l'unica limitazione è quella che scrivi.

Anche la questione autostrade è opinabile, se fai la A26 fra Alessandria e Gravellona alle 4 del mattino voglio vedere chi ti contesta l'affollamento... :roll:

In realtà l'unica limitazione, soprattutto per la questione passeggero, è data da eventuali limitazioni della copertura assicurativa, quindi nel caso verifica bene come sono le condizioni della tua assicurazione :ok

crazyhead 28/09/09 09:27

Re: Foglio Rosa
 
Le esercitazioni possono, come dici tu, essere effettuate in luoghi poco frequentati.
La definizione di poco frequentati e' quanto di piu' vago ci possa essere, per cui a meno che non vai nel centro citta' durante una normale giornata di traffico quotidiano, nessuno ti dira' mai niente.
Puoi esercitarti a qualunque ora (quindi anche di notte)
NON puoi prendere tangenziali ed autostrade, tra l'altro in caso di sgraaaaat incidente, l'assicurazione non paghera' i danni.

Cio' che rischi se vieni beccato a circolare in zone molto trafficate e' un verbale di 78 euro, senza punti e senza fermo amministrativo della moto.
Ma devo dire che devi averne combinate di tutti i colori per beccare l'agente che ti fa' un verbale...

Errino 28/09/09 09:28

Re: Foglio Rosa
 
Quote:

Originariamente inviata da Simo (Messaggio 351041)
Credo che non esista differenza se hai 18 anni o 31, il divieto di trasporto passeggero rimane lo stesso.

no! il passeggero si può trasportare infatti l'art. 122 non lo vieta esplicitamente: cit. Le esercitazioni su veicoli nei quali non possa prendere posto,oltre al conducente, altra persona in funzione di istruttore sono consentite in luoghi poco frequentati

quindi ciò che non è esplicitamente vietato è lecito.

Quote:

Originariamente inviata da iraton (Messaggio 351042)
In realtà l'unica limitazione, soprattutto per la questione passeggero, è data da eventuali limitazioni della copertura assicurativa, quindi nel caso verifica bene come sono le condizioni della tua assicurazione :ok

q8!

iraton 28/09/09 09:29

Re: Foglio rosa
 
Per le autostrade non so, io avevo chiesto alla mia assicurazione e nessun problema :bo non mi pare ci siano vincoli nel CdS

Simo 28/09/09 09:30

Re: Foglio Rosa
 
Quote:

Originariamente inviata da Errino (Messaggio 351044)
no! il passeggero si può trasportare infatti l'art. 122 non lo vieta esplicitamente: cit. Le esercitazioni su veicoli nei quali non possa prendere posto,oltre al conducente, altra persona in funzione di istruttore sono consentite in luoghi poco frequentati

Se trasporta sua moglie o suo figlio senza patente A, se lo fermano gli dice che è il suo istruttore?

ricky86 28/09/09 09:35

Re: Foglio Rosa
 
Quote:

Originariamente inviata da crazyhead (Messaggio 351043)
La definizione di poco frequentati e' quanto di piu' vago ci possa essere...
Cio' che rischi se vieni beccato a circolare in zone molto trafficate e' un verbale di 78 euro, senza punti e senza fermo amministrativo della moto.
Ma devo dire che devi averne combinate di tutti i colori per beccare l'agente che ti fa' un verbale...

Esatto! un amico ha avuto un incidente mentre aveva il foglio rosa: nonostante avesse ragione, l'agente non ha potuto fare a meno di fargli il verbale di 78 €, facendo capire molto chiaramente però, che la normativa vigente è un pò farlocca. Nel senso che "non si può circolare in zone trafficate...": ma allora uno dovrebbe trasferirsi in periferia giusto per fare la pratica di guida! Non potrebbe nemmeno portarcela in periferia!

crazyhead 28/09/09 09:36

Re: Foglio rosa
 
No, semplicemente quando sei in moto col foglio rosa non hai bisogno di istruttore e la mancanza e' sopperita dal fatto che devi esercitarti in zone a basso traffico.

Poi il CdS non vieta di trasportare un passeggero (che non funge da istruttore)

iraton 28/09/09 09:37

Re: Foglio rosa
 
Esatto, se hai la sfi@a di abitare in centro, o solo la scuola guida o il teletrasporto :nono2

ajeje 28/09/09 09:39

Re: Foglio rosa
 
da poliziadistato.it,

Il conducente maggiorenne di un ciclomotore con patente A1, può portare un passeggero?



Per condurre un ciclomotore è necessario il certificato di idoneità alla guida (il c.d. patentino), se non si è titolari di una patente di guida. Tale obbligo riguarda dal 1° luglio 2005 anche i conducenti maggiorenni. La possibilità di trasportare una persona è sempre esclusa per il conducente minorenne ai sensi dell'art. 115 del codice della strada. Il conducente maggiorenne può trasportare un passeggero solo se il documento di circolazione del ciclomotore contempla l'omologazione del mezzo per il trasporto di persone come previsto dall'art .97 del codice. Nel caso di guida di un motociclo, il trasporto di un passeggero è vietato per i conducenti di età inferiore a 18 anni. Per gli altri è possibile trasportare il passeggero anche se titolari della sola patente A1.

e anche:

Ho appena ricevuto il "foglio rosa" per la patente A, dove posso esercitarmi? Posso avere a bordo un passeggero?


L'aspirante munito di "foglio rosa" per il conseguimento della patente A può liberamente esercitarsi sulla pubblica via dal giorno stesso in cui è stata rilasciata l'autorizzazione: l'unico limite previsto dal codice è che il luogo sia poco frequentato. Questa condizione non va intesa come una caratteristica permanente della strada ma valutata in concreto, nel momento stesso in cui l'esercitazione si svolge. Non si possono quindi individuare a priori le situazioni di traffico, ma dovranno essere valutate volta per volta in relazione alla specifica circostanza. L'esercitazione alla guida può essere svolta anche durante la notte. L'aspirante che viola questa disposizione è punito con la sanzione amministrativa pecuniaria di € 78,00. L'aspirante conducente maggiorenne può portare con sé altra persona se la carta di circolazione del veicolo lo consente, viceversa l'aspirante conducente minorenne non può mai trasportare un passeggero.

(forse si può fare un "wiki" su questo)

Simo 28/09/09 09:41

Re: Foglio rosa
 
Ok ho detto una cavolata :sdentato

Errino 28/09/09 09:43

Re: Foglio Rosa
 
Quote:

Originariamente inviata da Simo (Messaggio 351046)
Se trasporta sua moglie o suo figlio senza patente A, se lo fermano gli dice che è il suo istruttore?

no.. dice semplicemente la verità: che non è il suo istruttore. E poichè la legge non lo vieta, lo consente. E' paradossale ma è così.

Sandgirl 28/09/09 12:24

Re: Foglio rosa
 
Avendo preso la patente da poco più di un anno confermo che non è possibile guidare con il foglio rosa in autostrada, avevo chiamato la polizia di stato appositamente in vista del raduno dello scorso anno.

memento 30/09/09 16:56

Re: Foglio Rosa
 
Quote:

Originariamente inviata da Simo (Messaggio 351046)
Se trasporta sua moglie o suo figlio senza patente A, se lo fermano gli dice che è il suo istruttore?

appunto... mia moglie mica ce l'ha la patente A.. alla faccia dell'istruttore.. anzi le ho spiegato io com'è fatta la moto (dov'è la frizione, il cambio etc etc..)

mio figlio di sicuro non lo porto... ha poco meno di 11 mesi :D

quindi il dubbio è se posso portare mia moglie o no... ma va bhè tra una settimana ho l'esame (sgrat sgrat) quindi problema risolto.. però questa domenica ci sarebbe in programma un giretto con amici e rispettive zavorrine

iraton 30/09/09 16:58

Re: Foglio rosa
 
Per la zavorra dipende dalla copertura assicurativa, ma personalmente te lo sconsiglio, non si sa mai :fischia

Pollon 21/02/10 21:50

Re: Foglio rosa
 
Quote:

Originariamente inviata da iraton (Messaggio 351045)
Per le autostrade non so, io avevo chiesto alla mia assicurazione e nessun problema :bo non mi pare ci siano vincoli nel CdS


Ho un problema... devo portare l' errina da vicino Saronno a San Donato Milanese... le alternative sono: autostrada + tang. ovest di milano (ma mi sembra di capire che non possa...o no col foglio rosa?? :confused: ) oppure attraversare vari paeselli fino all' entrata di milano, percorrere mezza circonvallazione - cosa che non mi attrae particolarmente :piangi3 - ed uscire poi per la via emilia.

Se io scegliessi un giorno ed un orario in cui queste strade sono poco frequentate, pensate possa avere comunque problemi?

Cisne21 21/02/10 21:59

Re: Foglio rosa
 
Ciao, allora il mio consiglio è attraversare vari paeselli e se non ti piace la circonvallazione prendi milano ancora più alla larga e passa dalla periferia sud fino a san donato. Serondo me ti diverti di più e fai più pratica che facendo la pallostrada. Se ti ferma per caso una pattuglia sono guai e di norma le assicurazioni non pagano se succede qualcosa in situazioni non da Cds ( non te la voglio tirare eh )

libero 21/02/10 22:00

Re: Foglio rosa
 
...a me avevano detto che non si può guidare con foglio rosa al di fuori della provincia che l'ha rilasciato...sbaglio??

Cisne21 21/02/10 22:03

Re: Foglio rosa
 
Non so se è scritto espressamente certo è che il senso del foglio rosa è quello di farti far pratica non di darti una patente "limitata" quindi fermato molto lontano da casa si rischia un po'!

Pollon 21/02/10 22:05

Re: Foglio rosa
 
Quote:

Originariamente inviata da libero (Messaggio 377155)
...a me avevano detto che non si può guidare con foglio rosa al di fuori della provincia che l'ha rilasciato...sbaglio??


Riprendo un post di qualche mese fa..copia-incolla dal sito poliziadistato.it :

patente di guida

Domanda n. 2071: Ho appena ricevuto il "foglio rosa" per la patente A, dove posso esercitarmi? Posso avere a bordo un passeggero?

L'aspirante munito di "foglio rosa" per il conseguimento della patente A può liberamente esercitarsi sulla pubblica via dal giorno stesso in cui è stata rilasciata l'autorizzazione: l'unico limite previsto dal codice è che il luogo sia poco frequentato. Questa condizione non va intesa come una caratteristica permanente della strada ma valutata in concreto, nel momento stesso in cui l'esercitazione si svolge. Non si possono quindi individuare a priori le situazioni di traffico, ma dovranno essere valutate volta per volta in relazione alla specifica circostanza. L'esercitazione alla guida può essere svolta anche durante la notte. L'aspirante che viola questa disposizione è punito con la sanzione amministrativa pecuniaria di € 78,00. L'aspirante conducente maggiorenne può portare con sé altra persona se la carta di circolazione del veicolo lo consente, viceversa l'aspirante conducente minorenne non può mai trasportare un passeggero.
Data: 09-01-2009

Qui autostrade/tangenziali/province non sono nemmeno menzionate...

sono un po' confusa... :roll:

Cisne21 21/02/10 22:11

Re: Foglio rosa
 
Il problema è che la norma è come si dice " ad interpretazione"... cosa si intende per scarso traffico? io personalemnte ho usato il foglio rosa stando attento e non forzando mai ma ci andavo al lavoro tutti i giorni... se trovi una coda che fai ti fermi e aspetti che si smaltisca? a mio parere dipende da chi ti ferma, SE TI FERMA, valuta tu.... e poi se non gli dai motivo per fermarti perchè dovrebbero farlo...

MannX 22/02/10 13:09

Re: Foglio rosa
 
Cisne21, non serve quotare nel botta e risposta...se ripondi al post immediatamente sopra e' inutile......rende solo la pagina piu' lenta e noiosa da leggere.......

Cisne21 22/02/10 13:20

Re: Foglio rosa
 
Volevo rispondere quotando... eh eh no a parte gli scherzi hai ragione... me ne ricorderò

thewomanizer 22/02/10 13:24

Re: Foglio rosa
 
Dunque quando presi il foglio rosa chiesi a dei poliziotti che conosco da anni quali fossero le restrizioni in merito. In realtà il Codice della Strada non si esprime in materia di a) luoghi di percorrenza b) passeggeri. Ciò vuol dire che secondo il CdS si possono percorrere tranquillamente le autostrade con il passeggero. Entra però adesso il discorso assicurativo: tutte le assicurazioni non coprono danni a cose/persone se alla guida c'è un conducente maggiorenne con foglio rosa che:
a) percorreva autostrade (cartelli verdi, per intenderci)
b) trasportava un passeggero
In questo senso, mi dissero che si può trovare l'agente più pignolo che ti fa il verbale se ti trovi in una delle situazioni di cui ai punti a) e b) perchè interpretano la cosa come: "L'assicurazione è obbligatoria. Queste due circostanze invalidano l'assicurazione, anche nel rimborso danni a terzi. Questa cosa non va bene: verbale"
Ovviamente il discorso vale sia per la moto sia per la macchina, con la sola differenza che in macchina si può trasportare solo ed esclusivamente una persona abilitata alla funzione di istruttore/accompagnatore (10 anni di patente, ecc).
Come esperienza personale, posso dirvi che me ne sono sempre altamente infischiato di tutte queste regole e sia con lo scooter, con la moto e la macchina, nel periodo in cui avevo il foglio rosa, portavo il passeggero e percorrevo tutte le strade che volevo e nonostante sono stato fermato innumerevoli volte (abito a Roma) nessuno a mai fatto storie. Certo, se sai di poter essere in torto su questo discorso (del foglio rosa), si cerca di evitare altre cose come specchietti non omologati, scarichi rumorosi, ecc ecc, dunque bisogna essere impeccabili!

Spero di essere stato di aiuto!

luzer 13/05/10 16:37

Re: Foglio rosa
 
odio contraddire ma il cds all'articolo 122 parla di passeggeri sul motociclo e dice esplicitamente che possono esser trasportati basta che il conducente si amaggiorenne e il mezzo omologato per due

iraton 13/05/10 16:41

Re: Foglio rosa
 
Confermo, l'unica limitazione che compare nel CdS è la "guida in luogo non affollato".

Tutte le altre condizioni (autostrada, passeggero, etc) non sono vincoli di legge ma possono essere presenti nelle clausole della vostra assicurazione, che quindi vi raccomando di spulciare prima di commettere imprudenze con il foglio rosa.

crazyhead 13/05/10 17:00

Re: Foglio rosa
 
confermo quanto gia' detto piu' volte : col foglio rosa e se si e' maggiorenni si puo' trasportare un passeggero perche' il CdS non dice il contrario.
Per le assicurazioni ovviamente e' da vedere nelle clausole.

Pollon 13/05/10 17:26

Re: Foglio rosa
 
Io riporto quanto dettomi dall' istruttore di scuola guida a suo tempo:

a parte il non frequentare strade affollate (ed autostrade e tangenziali sono automaticamente considerate tali, le opinioni personali qui contano ben poco), il foglio rosa viene concesso al candidato al fine di ESERCITARSI e nel caso quindi si venga fermati dalla polizia ad una distanza tale dalla residenza da non poter dimostrare di trovarsi là solo per esercitarsi, si potrebbe incorrere in una sanzione amministrativa. Fin qui, sappiamo che la sanzione è poco più di 70 euro, niente di grave finchè non capitano incidenti...

In caso di incidente con foglio rosa si potrebbe arrivare addirittura ad una denuncia per guida senza patente e nel processo, essendo come sappiamo la legge molto vaga, il giudice si baserà prevalentemente su sentenze già emesse condannando cioè il motociclista con foglio rosa.

Paradossalmente, io vivo in provincia di como e mi ero iscritta ad una scuola guida in provincia di Milano. Secondo l' istruttore, guidando fuori dalla mia provincia di residenza, anche se solo per esercitarmi con lui, avrei potuto incappare in qualche problema.

Personalmente mi pare ridicolo e per fortuna non è mai successo nulla ma ahimè è così...

crazyhead 13/05/10 19:19

Re: Foglio rosa
 
Quote:

Originariamente inviata da Pollon (Messaggio 396732)
a parte il non frequentare strade affollate (ed autostrade e tangenziali sono automaticamente considerate tali, le opinioni personali qui contano ben poco), il foglio rosa viene concesso al candidato al fine di ESERCITARSI e nel caso quindi si venga fermati dalla polizia ad una distanza tale dalla residenza da non poter dimostrare di trovarsi là solo per esercitarsi, si potrebbe incorrere in una sanzione amministrativa. Fin qui, sappiamo che la sanzione è poco più di 70 euro, niente di grave finchè non capitano incidenti...

Scusami ma se io abito a Napoli e vado per fatti miei a Milano con l'aereo a trovare un mio amico, ad esempio Simo :ridi il quale mi chiede se voglio esercitarmi alla guida secondo il tuo ragionamento sarei in contravvenzione? Oltretutto l'art.122 CdS che riporto piu' giu pari pari non mi limita nello spazio e neanche nel tempo, per cui se percorro da Napoli strade poco trafficate ed arrivo magari a Roma nessuno puo' dirmi niente.

Quote:

In caso di incidente con foglio rosa si potrebbe arrivare addirittura ad una denuncia per guida senza patente e nel processo, essendo come sappiamo la legge molto vaga, il giudice si baserà prevalentemente su sentenze già emesse condannando cioè il motociclista con foglio rosa.
Guida senza patente??? Ma io sono autorizzato a condurre il veicolo per il quale mi e' stato rilasciato il foglio rosa. Se faccio un incidente in una strada trafficatissima ed interviene una forza di Polizia allora posso solo prendermi il verbale del 122 che prevede una sanzione di 78 euro e basta. Poi l'assicurazione ovviamente potrebbe farmi il qlo, ma in questo non c'entra la guida senza patente.

Quote:

Paradossalmente, io vivo in provincia di como e mi ero iscritta ad una scuola guida in provincia di Milano. Secondo l' istruttore, guidando fuori dalla mia provincia di residenza, anche se solo per esercitarmi con lui, avrei potuto incappare in qualche problema.
Certo, da istruttori si scuola guida che fanno fermare i candidati durante le prove in seconda fila o fanno fare le inversioni ad U in corrispondenza di intersezione mi aspetto questo ed altro....

Vi riporto l'articolo

Quote:

Art. 122. Esercitazioni di guida. 1. A chi ha fatto domanda per sostenere l'esame per la patente di guida ovvero per l'estensione di validità della patente ad altre categorie di veicoli ed è in possesso dei requisiti fisici e psichici prescritti è rilasciata un'autorizzazione per esercitarsi alla guida.
2. L'autorizzazione consente all'aspirante di esercitarsi su veicoli delle categorie per le quali è stata richiesta la patente o l'estensione di validità della medesima, purché al suo fianco si trovi, in funzione di istruttore, persona di età non superiore a sessantacinque anni, munita di patente valida per la stessa categoria, conseguita da almeno dieci anni, ovvero valida per la categoria superiore; l'istruttore deve, a tutti gli effetti, vigilare sulla marcia del veicolo, intervenendo tempestivamente ed efficacemente in caso di necessità. Se il veicolo non è munito di doppi comandi a pedale almeno per il freno di servizio e per l'innesto a frizione, l'istruttore non può avere età superiore a sessanta anni.
3. Agli aspiranti autorizzati ad esercitarsi per conseguire la patente di categoria A non si applicano le norme di cui al comma 2 ma quelle di cui al comma 5.
4. Gli autoveicoli per le esercitazioni e gli esami di guida devono essere muniti di appositi contrassegni recanti la lettera alfabetica "P". Tale contrassegno è sostituito per i veicoli delle autoscuole con la scritta "scuola guida". Le caratteristiche di tali contrassegni e le modalità di applicazione saranno determinate nel regolamento.
5. Le esercitazioni su veicoli nei quali non possa prendere posto, oltre al conducente, altra persona in funzione di istruttore sono consentite in luoghi poco frequentati.
6. L'autorizzazione è valida per sei mesi.
7. Chiunque guida senza l'autorizzazione per l'esercitazione, ma avendo a fianco, in funzione di istruttore, persona provvista di patente di guida ai sensi del comma 2, è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 357,43 a euro 1.432,99. La stessa sanzione si applica alla persona che funge da istruttore.
8. Chiunque, autorizzato per l'esercitazione, guida senza avere a fianco, in funzione di istruttore, persona provvista di patente valida ai sensi del comma 2, è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 357,43 a euro 1.432,99. Alla violazione consegue la sanzione accessoria del fermo amministrativo del veicolo per tre mesi, secondo le norme del capo I, sezione II, del titolo VI. Alla violazione di cui al comma 5 consegue la sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 71,05 a euro 286,38.
9. Chiunque viola le disposizioni di cui al comma 4 è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 71,05 a euro 286,38.


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