Tesserino medico standardizzato.
 

Si parlava con vuffy ed altri, in un altro 3d, a riguardo della possibilità di indossare una "piastrina" tipo quella del militare in cui indicare alcune informazioni utili in caso dopo un incidente non fossimo in grado di fornirle personalmente ai nostri soccorritori.
vero che è un'eventualità spiacevole da considerare, ma tutto sommato lo è anche il pensare di dover comprare un paraschiena o un buon casco...
...sono gli unici casi in cui si spera sempre di aver "buttato" i soldi per nulla...
:ok

ora, dopo qualche annetto come volontario in 118 so per certo che le procedure di pronto soccorso non permettono l'utilizzo di informazioni mediche derivanti da documenti non ufficiali, oppure quando non sia possibile una identificazione univoca del paziente e del documento in oggetto.
quindi, nel caso uno porti i documenti nello zainetto, e questo finisca giù da un dirupo, anche la piastrina militare o il foglietto con scritto "bla bla bla" verrà trattata come semplice "indicazione di massima"...
se invece si recupera il portafoglio, c'è un documento con foto nome e cognome, c'è un tesserino sanitario con scritto "portatore di pace maker" con lo stesso nome e cognome, allora ok, gli si può dare più credito.

alla luce di tutto ciò, mi chiedevo: perchè (visto che le istituzioni di questo paese subterzomondista si preoccupano di cose importantissime come dipingere le strisce pedonali di rosso e blu, tanto per farci scivolare meglio, ed intanto hanno tirato via l'indicazione del gruppo sanguigno dalla patente) non ci organizziamo da soli e non studiamo una specie di tesserino da portare cucito sulla giacca, o appeso al collo, con un layout standardizzato, informazioni utili in caso di incidente e magari anche un paio di consensi riguardo le terapie da adottare?

per esempio, io lo penserei così:
deve essere immediatamente riconoscibile come uno "strumento" dedicato all'emergenza medica, quindi in alto a sinistra una bella croce rossa.
a fianco una foto formato tessera, in modo da permettere un accoppiamento immediato col paziente a cui si riferisce.
subito sotto nome cognome data e luogo di nascita su tre righe allineate a sinistra e, a fianco sulla destra, io riporterei il codice a barre del codice fiscale, presente sul retro delle nuove tessere sanitarie: una volta in ospedale le infermiere sparano il codice ed identificano il paziente più facilmente, soprattutto nel caso che il portafoglio con i documenti sia sparso per la strada ed arrivi (se arriva) con la pattuglia un'oretta dopo...
subito sotto uno o due nomi e numeri telefonici da contattare in caso di emergenza.
più in basso, evidenziandole graficamente, le informazioni sanitarie di interesse: gruppo sanguigno, eventuali allergie, eventuali patologie pregresse, eventuali cure farmacologiche croniche o in corso, altezza e peso.
infine, in basso, ci si possono mettere due righe con l'eventuale autorizzazione o non autorizzazione alla donazione degli organi ed eventuale consenso limitato o negazione del consenso per terapie di sostentamento.

questo è quello che mi è venuto in mente così, di prima pensata...
credo che l'importante sia studiare un layout univoco, chiaro, ed effettivamente utilizzabile. una volta deciso, ognuno potrebbe compilarlo con i propri dati e stamparlo a casa sua per poi cucirlo sulla giacca...
se univocamente identificabile lo si potrebbe proporre come "standard", un po' come succede con l'arva in montagna...

credo sarebbe molto utile avere dei pareri da un punto di vista "medico" e "forze dell'ordine"...
crazy, diecidecimi, cosa mi dite? cosa ne pensate? come potrebbe essere migliorato?
io intanto sento qualche amico in 118, poi vediamo di far maturare l'idea...
:ok

Re: Tesserino medico standardizzato.
 

Aggiungerei anche un numero di telefono di emergenza per rintracciare parenti o chi altro

Re: Tesserino medico standardizzato.
 

c'è già!
:ok

Re: Tesserino medico standardizzato.
 

Sarebbe sufficiente aggiungere una foto alla nuova tessera sanitaria (quella elettronica per capirci) o no ?

Re: Tesserino medico standardizzato.
 

ni.
la nuova tessera sanitaria serve per l'identificazione una volta che sei in ospedale.
non so esattamente cosa c'è memorizzato sulla banda magnetica, ma credo solo dati personali e non medici.
ricordati inoltre che, a seconda della regione, non tutte hanno il chip.
quindi nella tessera sanitaria non c'è nullla che possa aiutare un soccorritore a tirarti su dalla strada, c'è solo quello che può aiutare l'infermiera ad aprire la tua cartella clinica mentre entri in ps.
questa proposta serve proprio per dire "oh, occhio che sono allergico all'antidolorifico" "occhio che ho l'epatite" "fate attenzione a muovermi la spalla che c'ho una placca con tre viti"
e per di più deve essere messa in un posto (io propongo di cucirla sulla giacca) in cui si è ragionevolmente sicuri che resti LI' e non vada sparsa per l'autostrada insieme col resto dei documenti.

Re: Tesserino medico standardizzato.
 

1- nelle buone intenzioni di alcune regioni, come la Lombardia, il nuovo tesserino sanitario dovrebbe in futuro contenere nel chip tutti i tuoi dati sanitari, esami eseguiti, gruppo sanguigno, malattie . Per ora, :parla2 bla, bla bla.

Quindi per ora Q8 il punto 3 di Urano, attualmente le info dovrebbero essere rivolte proprio al primo soccorso -in strada - e alle primissime cure in Pronto Soccorso. Di più per ora non si può pretendere.
Anche perchè credo che sia vero il punto 2.

Vero anche il punto 4, ma bisogna capire come metetre delle scritte indelebili, soprattutto per chi ha mogli lavanderine, che non sopportano nemmeno quella bella patina di zozzura stradale che noi ci spalmiamo sulla giacca....

Chiedo un parere ai colleghi del Pronto soccorso, abituati a tirar su gli incisivi spezzati di quelli col jet o il modulare....

Re: Tesserino medico standardizzato.
 

vero.
sconfortante il fatto che a san marino hanno un tesserino sanitario con chip che contiene tutta la tua vita clinica, leggibile da qualsiasi medico di famiglia...
sistema funzionante da ormai una decina d'anni...
:(

il punto 2 è vero, ad esempio per l'emilia romagna, niente chip.
per il punto 4, "cucito" intendo messo una tasca trasparente fissata col velcro.
e dentro il tesserino, stampato su un foglio con la stampante e plastificato.
oggi in una qualisasi copisteria univeristaria una plastificata non si nega a nessuno...
:ok

Re: Tesserino medico standardizzato.
 

Urano, l'uomo dale mille risorse.....:ok

P.S. (in senso post scriptum ,non pronto soccorso....) e fortemente OT: ieri sera ho montato il tuo piega bassa, che avevi definito a prova di scimmia. Bene, sono riuscito a spezzare entrambi i pippolini del blocco comandi....:congratulations

Re: Tesserino medico standardizzato.
 

L'iniziativa è lodevole, però fa anche riflettere... possibile che dobbiamo pensare noi stessi alla nostra incolumità e al nostro benessere, quando dovrebbe essere lo Stato a fare il possibile per garantire il nostro "welfare"? :?

Ad ogni modo quoto in tutto per tutto l'idea di Urano e le precisazioni di DieciDecimi... avete già detto tutto, non so cosa dire di più! :sdentato

Re: Tesserino medico standardizzato.
 

road.runner, lo stavo per scrivere io :ok

Re: Tesserino medico standardizzato.
 

qui però rimane il problema del documento non ufficiale
chi si prende la responsabilità di seguire le indicazioni di un tesserino "fatto in casa"?


arg.... non riesco a cancellare/unificare il mess di prima :(

Re: Tesserino medico standardizzato.
 

appunto, nessuno finchè la fa pinco pallo e basta.
se cominciasse a diventare uso comune, come può essere quello di usare i guanti (a proposito, ma quanta gente ho visto che non li usa??? PAZZI!!!) si potrebbe provare a dargli un'idea di SUB-ufficialità, visto che come diceva confo, qua ce dobbiamo pensare da soli...

tutto ciò al netto poi della possibilità che tu presti la giacca a tuo fratello...
perciò ci vuole poi anche l'onestà di non denunciare il primo medico che ti fa una trasfusione guardando il tesserino e poi si scopre che era la giacca del tuo amico perchè te avevi freddo...
quindi strumento utile, ma deve essere usato con della testa...
un po' come il casco, bello, ma deve essere allacciato...
e speriamo che la foto sia utile, nel senso che quando ti tolgono il casco tu ci assomigli ancora...
:paura

Re: Tesserino medico standardizzato.
 

Nella Lombardia la tessera sanitaria non contiene alcuna informazione sensibile (ci ho lavorato).
Tutti i referti medici ed il materiale necessario sono ospitati presso la struttura che li ha emessi.
Un qualsiasi medico di pronto soccorso dopo aver identificato il paziente può accedere a qualsiasi cartella clinica.
In Lombardia la cosa funziona ed i lombardi posso fare botti tranquilli. Se espatriate... bhé benvenuti in Italia :p

Re: Tesserino medico standardizzato.
 

dati accessibili anche ai ragazzi in ambulanza?
perchè per l'accesso dal pronto soccorso, una volta identificato, dei grossi problemi non ce ne sono...
era per:
a) dare una mano a chi ti sta mettendo il collarino
b) avere qualcosa che ti identifica anche se il tuo portafoglio è nella 4° dimensione...

Re: Tesserino medico standardizzato.
 

no, non sono accessibili dall'ambulanza (a meno di non contattare la struttura ospedaliera), ma per strada non eseguono molti trattamenti...
Sicuramente un quadro sintetico con le informazioni di base non sarebbe superfluo, l'importante è stampare un riconoscimento perché se poi capita di prestare il giubbino :-|

Re: Tesserino medico standardizzato.
 

uhm... non sono d'accordissimo...
la filosofia "acchiappa il malato e corri in ospedale" andava per la maggiore negli anni 80.
e difatti se vedi un'ambulanza del periodo dentro c'era poco più della barella.
oggi va più la filosofia "porta tutto quello che può servire a stabilizzare il paziente AL paziente". una volta stabilizzato rapidamente, si va in ospedale.
ed infatti un'ambulanza oggi è una piccola unità di rianimazione mobile.
se il personale è abilitato è molto difficile arrivare in ps senza aver almeno un ago in vena, o con una serie di manovre avanzate già eseguite...

Re: Tesserino medico standardizzato.
 

Questo è un problema ENORME : non possiamo fidarci della DISONESTA' di chi ti denuncia in un caso simile.
Subiamo denunce per moooolto mooolto meno.
Moltissime cure non vengono fornite solo per evitare una denuncia. Autogol dei pazienti italiani.

Re: Tesserino medico standardizzato.
 

ma la foto non dovrebbe aiutare ad evitare proprio questi problemi?
la proposta è seria e la vedo molto utile

Re: Tesserino medico standardizzato.
 

so. so. purtroppo.
temo sia frutto del generale malcostume in cui ci si lamenta di tutto e di tutti, ma appena si può si munge la vacca, e si fanno cause di anni per ottenere 100 euro di risarcimento...
un po' più di serenità ed onesta nel dire "no, non chiedo niente perchè ho sbagliato" o "no, non faccio ricorso perchè ho sbagliato" sarebbe cosa buona e giusta...

si, esatto, la foto DOVREBBE aiutare.
mi è però stato fatto notare da amici del 118 che può succedere che quando ti tolgono il casco la tua faccia assomigli più ad un pallone da calcio che alla tua foto...
ergo, a seguito di queste ottime osservazioni, aggiungerei:
-subito sotto la foto e la croce rossa, breve dichiarazione del tipo "si certifica che le seguenti informazioni sono corrette e riferite alla persona in possesso del presente certificato e si solleva da ogni responsabilità il personale medico per i danni che dovessero derivare dell'uso delle stesse".
- aggiunta di un campo, sotto nome e cognome e prima dei numeri di telefono da contattare in emergenza, con "caratteristiche alternative per il riconoscimento". tipo, chessò, cicatrice su ginocchio destro, neo ad un palmo da gomito sinistro, cose del genere, che possano aiutare a togliere il dubbio che siate proprio voi...

che ne dite?

Re: Tesserino medico standardizzato.
 

Ottima iniziativa.... chi si prende la briga di buttare giù uno schema da seguire o un fac-simile da stampare e corredare delle dovute informazioni????

Re: Tesserino medico standardizzato.
 

se volete lo faccio io.. però mi servirebbe un riassunto di tutto il necessario

Re: Tesserino medico standardizzato.
 

stasera faccio una bozza, così sette può lavorare su una base...
mi piacerebbe però un parere di crazy, se possiamo inserire qualcosa che sia utile anche per le ffoo
e magari di qualcuno che sia avvocato o simili, per sapere se la dichiarazione di sollevamento di responsabilità può essere sufficiente scritto così, o se possa essere migliorato...

Re: Tesserino medico standardizzato.
 

mi sembra di aver già messo tutto quello che chiedi...
per la croce ice io la affiancherei più che sostituirla: la croce rossa, volenti o nolenti, resta il simbolo più immediatamente riconoscibile...

l'idea di espandere questa iniziativa ad altre comunità motociclistiche è senz'altro ottima, e va nella direzione dell'adozione sub-ufficiale che speravo all'inizio...
ma intanto vediamo di tirare qualche somma tra di noi...
:ok

Re: Tesserino medico standardizzato.
 

allora, io direi una cosa del genere...
prima pagina fronte, seconda pagina retro.
le linee tratteggiate è dove piegare il foglio.

ah, a proposito, no, non ho la più pallida idea di chi sia quello della foto, era su gugol...
però con tutta la roba che ha, poveraccio...
:ridi

Re: Tesserino medico standardizzato.
 

uh, sette, mi è venuto in mente che se ti fa più comodo ti posso postare l'rtfd o il word...
il pdf era solo per darti un'idea di come lo immaginavo...
io ho fatto a dimensione standard a4, ma penso dovrai pensare un pochino anche anche alle misure, per far sì che sia visibile, leggibile, ma anche indossabile senza andare in giro con una bandiera legata addosso...
vedi tu se fare il foglio di dimensioni più piccole, o se piegarlo in maniera intelligente per raggiungere dimensioni ragionevoli...

Re: Tesserino medico standardizzato.
 

grande!:ok

Re: Tesserino medico standardizzato.
 

UP!
raga, stiamo manzi su quest'argomento, può esserci utile ed è applicabile in brevissimo tempo con costo zero...
attendo nuove da sette per la parte grafica, da crazy ed altri per la parte normativa-pratica...

Re: Tesserino medico standardizzato.
 

Spero che i mod non mi sculacceranno per questo piccolo OT.. Ma non troppo.
Ragazzi, l'estate si avvicina e, purtroppo, gli incidenti aumentano, specie ai compagni motociclisti.
Prima di partire per le ferie andate a donare il sangue... Potrebbe servire ad un centaurino come voi che è stato meno fortunato.

Tornando IT: l'idea non è male, ma purtroppo la burocrazia è tale da non permetterei ai paramedici del 118 di utilizzare queste cose... Ottima idea, invece, tenere nella rubrica del cellulare, nel portaboglio e in un biglietto ben visibile sulla giacca i numeri di telefono da contattare in caso di emergenza.

Re: Tesserino medico standardizzato.
 

infermieri, medici, o volontari abilitati.
in italia la figura del paramedico non esiste...
:ok
è tutto vero, falling, infatti il tesserino era pensato proprio per dare qualche riferimento riguardo l'identità, i numeri di telefono da chiamare, e rispondere (per quanto possibile) alle 4 domande che ti fanno di solito mentre sei sdraiato per terra, nel caso tu non possa farlo verbalmente:
- come ti chiami?
- ti ricordi tutto?
- dove hai male?
- hai malattie o allergie?

è vero che la seconda diventa inutile se sei incoscente, per la terza se la dovranno cavare da soli, ma intanto gli diciamo chi siamo, chi possono chiamare e che problemi si possono aspettare nel tirarci su...
e tutto ciò anche se la il portafoglio è nel bauletto giù da una scarpata, o se è sparso nel campo a fianco...
sono il primo ad aver sollevato dubbi sull'effettiva utilità di informazioni particolari, visto che nessuno mai si prenderebbe il rischio di fornire terapie sulla base di un foglietto stampato in casa, ma effettivamente una mano possiamo darla...
anche perchè i numeri sul cellulare, lo dico per esperienza, di solito non si ha il tempo di cercarli, nè si sa se c'è qualcosa da cercare, nè se il telefono sia ancora intero, acceso, funzionante, senza pin...
ho visto auto letteralmente abbracciate agli alberi, con il motore ad alcune decine di metri di distanza... probabilmente la batteria del cellulare non era nello stesso posto della tastiera...
:D

poi oh, se ritenete che la cosa sia inutile chiudiamo...
:ok

Re: Tesserino medico standardizzato.
 

Macchè! :D Forse mi sono espressa male.
Dicevo, ben venga questa iniziativa, anche se, purtroppo, non potrà essere utile al 100% come vorremmo :ok