Er6n si spegne...batteria, statore...problemi elettrici?
 

Ciao a tutti!
Volevo chiedervi un consiglio...ieri la mia er6n '09 comprata usata a gennaio mi ha lasciato per strada...mentre stavo andando tranquillamente, semaforo rosso, scalo marcia e la moto si e' spenta.
Ultimamente qualche volta, nel traffico soprattutto, si spegneva da sola, ma poi ripartiva subito, oppure avevo notato che non si accendeva piu' al primo colpo, ma dovevo accenderla almeno due volte. Questa volta no...mi ha proprio abbandonato!! :sbeng ...ho letto un po in giro di situazioni simili alla mia e alla fine ho dedotto che era la batteria (tensione a 12v-11.9).
Il quadro si accendeva perfettamente, la pompa caricava, il motorino girava, ma al momento di tenersi in moto, ovvero mezzo secondo dopo essersi accesa: spia FI accesa e ciao. Non ho ovviamente forzato tanto il motorino e dopo qualche altro tentativo sono andato a prendere una batteria nuova (mortacci loro 53 euro...cara ti costa l'emergenza di sabato alle 18.00 ....:bang3:bang3:bang3

Metto batteria nuova, la moto e' perfetta, accende al primo colpo e dico ok bene tutto andato...riparto arrivo quasi sotto casa e... :sbeng si riferma. Stessi sintomi e stessa tiritera. Allora mi sono detto cavolo, ho buttato 53 euro quando invece era a quanto pare un problema di ricarica!! Porca vacca, un po amereggiato parcheggio la moto e torno a casa a piedi, tanto stavo vicino.
Stamattina stacco dal lavoro, vado a riprendere la moto, ero certo che ripartisse, testo e sta a 12.4v...accendo la moto e stavolta faccio pure la prova da accesa per dire "mo ti frego io, che resti a 12"...e invece porca la vacca sale a 14.4 quando e' accesa!!! :(:(
Stanco dalla notte riporto la moto a casa senza nessun problema, la parcheggio e ora sono qua a scrivervi.

Ora scendo e vado a controllare direttamente la corrente dai connettori dello statore, ma secondo voi che altro potrebbe essere?!?!?! :o:o

Illuminatemi!!! :vecchio

PS. non mi dite "vai dal meccanico", dal meccanico ci sono andato fino a quando "uno di fiducia" mi ha messo uno spessore in LEGNO per tenere fermo l'albero a camme della macchina. L'ho scoperto quando mi sono rifatto la guarnizione della testata e da li ho capito che di meccanici non voglio piu' sentirne parlare... :D
con la meccanica ci so fare un pochino per hobby, con l'elettronica un po meno e con le moto ho appena iniziato (un disastro insomma ahahhahaha) ma sono certo che con un po di pazienza si risparmiano soldi, si fanno le cose meglio e ci si diverte pure di piu :D

Re: Er6n si spegne...batteria, statore...problemi elettrici?
 

cercherei il regolatore di tensione, sullo scooter che avevo prima della ER ho avuto problemi simili dovuti alla lunaticità del regolatore di tensione stesso..

Re: Er6n si spegne...batteria, statore...problemi elettrici?
 

ciao,anche secondo me è il regolatore...

Re: Er6n si spegne...batteria, statore...problemi elettrici?
 

ho fatto un po di prove oggi...allora:
spenta senza chiave inserita: 12.83
spenta con quadro acceso: 12.63

Accesa: 14.31 all'accensione che diventano poi 12.8 quando ha finito di scaldarsi, per arrivare a 12.1 quando c'e' la ventola accesa :o:o:o:o (ho spento perche' non volevo si rispegnesse da sola ma la tendenza era quella di arrivare a 11...

ho controllato i 3 pin dello statore...tutti e 3 i valori presi sono circa 50 a 4000 giri...

ho provato a controllare la resistenza del regolatore di tensione e sicuramente complice la scarsa qualita' del tester ho ottenuto risultati deludenti...ovvero tra due pin c'e' una resistenza (il valore devo ancora capirlo ahahahhaa, tra gli altri 4 ho provato in tutti i modi ma niente, non da nessun valore il tester...non si smuove!!) :(:(:(:(

mi sa che intanto cambio sto regolatore di tensione...

ps. cercando su internet ho visto "nooooo il lavaggio con la lancia e il regolatore di tensione non vanno d'accordo"...io qualche giorno fa ho lavato la moto con la lancia :]:]:] e' vera questa cosa?!? come mai?!

grazie per l'aiuto intanto :D :D

Re: Er6n si spegne...batteria, statore...problemi elettrici?
 

Hai mp

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Hai MP

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Hai MP

Re: Er6n si spegne...batteria, statore...problemi elettrici?
 

Controlla i connettori del regolatore di tensione, ma non solo, in realta' l'ossidazione dei contatti , potrebbe avvenire su qualsiasi connettore, ma anche sui contatti dei fusibili ad esempio, senza contare che il problema , potrebbe derivare da qualche cavo magari spelato(anche se in quest'ultimo caso, probabilmente ti salterebbero anche i fusibili)
Quando si spegne la moto, la strumentazione resta accesa o si spegne?
Se hai lavato tutta la moto , controlla anche lo stop motore(pulsante rosso ).

Re: Er6n si spegne...batteria, statore...problemi elettrici?
 

credo di avere un regolatore di tensione in casa della mia ex effina
se vuoi fare la prova visto che siamo quasi vicini
il problema e che devo prima controllare se ce l'ho ma credo di si

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no scusa contrordine e uno dei pezzi che ho dato in contovendita a un farabutto che non mi ha mai chiamato per dirmi che fine hanno fatto i pezzi e quando gli e li ho reclamati mi ha detto ma tu vieni dopo un anno a chiedermeli li devo cercare e ti richiamo sto ancora aspettando
come non detto scusa

Re: Er6n si spegne...batteria, statore...problemi elettrici?
 

grazie ocram ho provato a vedere i connettori, sembrano in ordine ma ho comunque scartavetrato poco e messo lo spray...piu' che altro era presente l'ossido sul positivo della batteria quello si...!!

tranquillo mzx grazie mille lo stesso, l'ho preso appena arriva spero di risolvere :D

Re: Er6n si spegne...batteria, statore...problemi elettrici?
 

Un problema cosi' intermittente , di solito e' causato da un'anomalia e non da un guasto.
Se effettivamente ci fosse qualche componente morto, il problema ci sarebbe fino alla sostituzione del componente stesso.
Molte volte,telo dico per esperienza, la risoluzione del problema e' molto piu' semplice di quanto possa sembrare.
Ovviamente non e' sempre cosi' .

Tienici informati

Re: Er6n si spegne...batteria, statore...problemi elettrici?
 

Cambiato il regolatore ma il problema persiste...domani altre prove... :(

Re: Er6n si spegne...batteria, statore...problemi elettrici?
 

Mzx , e' vero che ormai non esistono piu' distanze impossibili , soprattutto con la nostra moto:):):):) ma da li a dire che siete vicini nonostante i 600 km che vi separano , mi sembra un po' troppo :p:p:p

Re: Er6n si spegne...batteria, statore...problemi elettrici?
 

ho ritentato un po di tutto, colto dalla disperazione ho smontato mezza moto e scartavetrato ogni connettore possibile...ho trovato ossido solo sul connettore davanti al serbatoio (quello quadrato, non rettangolare).
ho smontato la scatola dei relais ma non avevo con me il tester e non sono riuscito a fare il test...
ragazzi qualcuno ha qualche altro suggerimento?!?!?! :(

Re: Er6n si spegne...batteria, statore...problemi elettrici?
 

Ciao, non ho capito se quando la moto si spegne le le luci rimangono accese come pure le spie o si spegne tutto, il mese scorso ho sostituito il reg. di una ducati con gli stessi sintomi, credo, il rsddrizzatore monofase, aveva una fase rotta, sicuramente non è il tuo caso dato che l'hai sostituito, il tester c'è ancora? ciao Fabrizio.

Re: Er6n si spegne...batteria, statore...problemi elettrici?
 

jajajajaja ho letto pandino e ho pensato al paese qui vicino da noi ocram jajajaja

Re: Er6n si spegne...batteria, statore...problemi elettrici?
 

Io sono sempre convinto che si tratti di falsi contatti
Controlla :
Pulsante rosso di spegnimento che non sia ossidato, al limite escludilo con un ponticello se riesci.
fusibile principale(se non l'hai gia fatto) sta sul lato sx in quella scatolina appena sotto la sella, (non serve rimuoverla) guarda che non sia ossidato ne lui ne i contatti sul connettore .
Le bobine sono bene inserite sulle candele o sono libere di muoversi ?

Non so come tu abbia fatto a controllare lo statore, per fare tutti i controlli, servono tre batterie da 12 v , comunque se con moto accesa arrivi a 14 v, funziona .
Del resto quando si spegne hai ancora batteria per provare ad accenderla, quindi non e' scarica e di conseguenza anche il regolatore , non sembrava centrare un granche'.
Vabbe ormai l'hai cambiato, ti sei tolto un dubbio

Re: Er6n si spegne...batteria, statore...problemi elettrici?
 

allora inizio a mettere qualche paletto...e' sicuramente un problema che succede a caldo.
Quando accendo la moto non da nessun problema, mentre dopo la 3/4 volta che si accende la ventola se sta ferma, o dopo una 20ina di minuti se in corsa, la moto si spegne. Ho fatto un video per far vedere come succede...eccolo

https://drive.google.com/file/d/0B7a...ew?usp=sharing

la prova e' stata fatta dopo i fatidici 20 minuti...accendo, porto la moto a 2000 giri e la tengo fissa (senza fare altro) e succede questo.

quando si spegne il quadro e luci restano accese, si spegne solo il motore...!
il pulsante rosso di spegnimento domani lo controllo, il fusibile principale lo ho controllato, scartavetrato ed sta bene
le bobine sono ben salde e non hanno i contatti ossidati...non le ho tolte e fatto test a dirla tutta pero'!!

lo statore si controlla secondo il manuale di officina, staccando il connettore 3 pin sempre lato sinistro (vicino al fusibile e rele' generale) e controllando a quanti volts esce a 4000 giri motore. se sopra 42v per tutte e 3 le misurazioni, allora vuol dire che funziona...

Re: Er6n si spegne...batteria, statore...problemi elettrici?
 

Ciao, ho visto ll video, dopo che la moto si spegne, lasciando la chiave nella posizione di marcia, se tenti di accenderla cosa succede?

Re: Er6n si spegne...batteria, statore...problemi elettrici?
 

non parte, gira solo il motorino di avviamento

Re: Er6n si spegne...batteria, statore...problemi elettrici?
 

La procedura a pag 8-35 del manuale di dice qualcosa?

Re: Er6n si spegne...batteria, statore...problemi elettrici?
 

a pagina 8-35 non mi sembra ci sia nulla...capitolo 8 poi e' la rimozione-installazione motore....!!
non ti seguo...

Re: Er6n si spegne...batteria, statore...problemi elettrici?
 

Scusa è il cap. 3-85 pag 169

Re: Er6n si spegne...batteria, statore...problemi elettrici?
 

ma scusa che c'entra la spia FI? anche nel video...mica si accende...dove vuoi arrivare? continuo a non seguirti... :o:o

Re: Er6n si spegne...batteria, statore...problemi elettrici?
 

Se la moto non si accende e il motorino gira con le spie del cruscotto acceso, sicuramente non si tratta ne di batteria ne di regolatori, anche perchè li hai gia cambiati, o manca corrente alle candele o manca benzina negli iniettori.
Se vuoi trovare la causa della non accensione devi capire su quale parte cercare il guasto, dato che non hai la diagnosi, devi andare per esclusione, in elettronica si procede così, nelle moto, fortunatamente non ne ho mai avuto bisogno, se il guasto si presenta solo a caldo, dovrebbe esserci qualche sonda che rileva qualcosa di anomalo sulla temperarura, si potrebbe pensare, io proverei così.
Ciao Fabrizio

Re: Er6n si spegne...batteria, statore...problemi elettrici?
 

Lascia perdere il pulsante rosso di stop, vedendo il filmato, mi sa che non centra nulla

Per quanto riguarda il controllo dello statore, va bene la prova che hai fatto, ma non e' l'unica da fare, per eseguire la prova completa ti ci vogliono almeno 3 batterie di cui 2 collegate in serie(controlla bene sul manuale d'officina) ma siccome la batteria e' carica, penso che non sia guasto, quindi per ora tralascia.

L'ultima cosa che mi viene in mente, e' che ci sia un'anomalia sul sensore di veicolo a terra che ti taglia l'iniezione.
Questo sensore , ha delle tensioni in ingresso ben precise , penso date dalla ECU e deve dare una tensione di uscita di 3.55-4.45v in posizione verticale e 0,65-1.35v con sensore inclinato di 60-70°
Potrebbe essere che col riscaldamento del sensore stesso, o di qualche componente della centralina, venga interrotta l'alimentazione.
Rileggendo i post precedenti , dici che il problema si e' evidenziato dopo un lavaggio con la lancia, quindi controlla che non ci sia umidita' residua sul sensore , o addirittura sui connettori ECU.

Altro non saprei

Re: Er6n si spegne...batteria, statore...problemi elettrici?
 

ho controllato i connettori ecu sono perfettamente asciutti...

oggi in compenso ho ri-smontato tutto.
controllato bobine e funzionano, sostituito le candele (pipette e candele erano arrugginite... 8O 8O ma ho letto che potrebbe essere anche normale...)
https://lh5.googleusercontent.com/6k...mrA=w1467-h764 https://lh6.googleusercontent.com/Ud...ubQ=w1467-h764
nell'airbox c'e' un po di olio, pulito e ripulito anche il filtro.
pulito il corpo farfallato con straccetto e benzina.

quando ho riacceso la moto, un po di fumo bianco grigio dallo scarico ma appena ha finito di scaldarsi non lo ha piu' fatto anche a giri piu' alti

ho poi rincontrollato con mia sorpresa il livello olio...ho fatto il controllo a freddo e poi a caldo facendo scaldare un attimo, poi ho messo la moto dritta e fatta stare per 5 minuti (non sui cavalletti posteriori...proprio dritta e non inclinata da nessuna parte)...il risultato e' quasi lo stesso:
a moto spenta l'olio sta tra il massimo e il minimo, perfetto, ma appena accendo la moto il livello sale e riempie completamente l'oblo (come ricordo era quando ho fatto il cambio olio) 8O 8O e' normale questa cosa?!?!?! poi ovviamente a ogni sgasata scende di poco e risale al livello di prima...quando si spegne la moto il livello olio ritorna "basso"...
scusate l'ignoranza ma in teoria non dovrebbe scendere quando si accende la moto perche' giustamente la pompa lo manda in circolo?!?!?!? :oops: :oops:
ecco il video per farvi vedere di quanto sale...
https://drive.google.com/file/d/0B7a...ew?usp=sharing

ho preso anche un campione di olio per vedere come e', mi sembrava puzzasse di benzina, ma in realta' penso non sia cosi'...ora controllo meglio...!!

Re: Er6n si spegne...batteria, statore...problemi elettrici?
 

allora oggi ho tolto un po di olio in eccesso e controllato il sensore cavalletto...
la moto fa ancora il problema, ma molto meglio!!! il perche' del meglio e' semplice...ora si spegne, giro il quadro per spegnerlo, lo riaccendo e riparte immediatamente, cosa che prima non faceva!! (dovevo aspettare un po prima che ripartisse...)

stavo vedendo il sensore veicolo a terra ma senza un adattatore e' praticamente impossibile controllare i voltaggi...ma in realta' smuovendolo e facendola spegnere con il sensore veicolo a terra il risultato e' identico a quello di quando si spegne da sola...ovvero taglia la potenza e per riaccendere la moto si deve prima spegnere il quadro e poi riaccenderla!!!
ho iniziato a notare anche il rumore pompa benzina...a volte e' piu' lungo e tintinnante e a volte invece e' piu' deciso e breve...a voi come fa la pompa benzina?!?!?! sembra che a volte ci metta molto piu' a caricare...

vi prego non ne posso piuuuuuuuuuuuuuuuuuu :D :D :D

Re: Er6n si spegne...batteria, statore...problemi elettrici?
 

Non conosci nessuno che ti puo prestare quel sensore?
Il sensore del cavalletto non centra in quanto ti si spegne anche in folle quando in pratica e' escluso

Re: Er6n si spegne...batteria, statore...problemi elettrici?
 

no ancora non ho conosciuto nessun errista o motociclista romano...lavoro permettendo spero di conoscerne presto qualcuno!! :D :D

faro' altre prove ed in caso lo apro e vedo se ha evidenti segni di ossido o simili ;)

Re: Er6n si spegne...batteria, statore...problemi elettrici?
 

ho smontato l'altra meta' della moto :D
a parte tutto dall'ultima volta ho controllato il sensore di veicolo a terra come mi era stato consigliato...aperto leggermente e soffiato all'interno, spruzzato wd40 e ricontrollati tutti i contatti. sostituiti i gommini che lo tengono in posizione che erano parecchio usurati (non so come abbiano fatto ma vabbe...)
comunque, incrociando non solo le dita :D , da quella volta la moto non presenta piu' il problema!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
quindi per ora POTREI azzardare a dire che e' tutto risolto, ma non mi voglio sbilanciare e prendo ancora la moto solo quando non ho da fare cose urgenti o importanti che so di dover arrivare certamente alla fine del viaggio e non potermi fermare :D :D

volevo ringraziare intanto tutti quanti per la grande disponibilita' dimostrata e per i preziosissimi consigli senza i quali non avrei certamente "risolto" :D :D
alla fine di buono e' che questo scherzetto mi ha fatto sicuramente conoscere meglio (per ora) la moto su cui prima mettevo solo il sedere (in questi giorni l'ho smontata davvero tutta)!!! :D :D ;)

Re: Er6n si spegne...batteria, statore...problemi elettrici?
 

Ribadisco quanto detto in precedenza , un problema simile al tuo , e' quasi sempre da riferirsi ad un'anomalia e non ad un guasto
Purtroppo , la batteria (vabbe , tanto quella non sarebbe durata in eterno) ed il regolatore di tensione, facendo un'analisi approfondita , non andavano cambiati

Poco male , visto che comunque sembrerebbe che il problema sia risolto.
Goditi la tue ER e cerca di stare attento quando la lavi la prox volta:):):):):)