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Danilo 04/10/11 18:00

In Francia obbligatorio il gilet catarifrangente
 
Preso dal Desmodromico.com
Quote:

TESTO ORIGINALE
A partir du 1er janvier 2012, tous les usagers de deux-roues et trois-roues de
125 cc et plus devront porter un gilet fluo. Cette obligation s’inscrit dans la
suite logique de l’obligation du gilet dans les voitures.

Il pourra s’agir d’un gilet de haute visibilité ou d’un blouson portant des
bandes rétro-réfléchissantes.

Seules deux couleurs seront autorisées : jaune ou orange.
Défaut de port de gilet sanctionné

Le motard qui ne portera pas d’équipement rétro-réfléchissant sera sanctionné
d’une contravention de troisième classe soit 68 euros d’amende, et 2 points de
retrait sur le permis de conduire.

TRADUZIONE:
a partire dal 1° Gennaio 2012 tutti gli utilizzatori di motoveicoli a due e tre ruote
(sidecar, trikes) superiori a 125 cc dovranno indossare un gilet
fluorescente. Questo obbligo fa seguito alla logica del giubbino per auto.
Si potrà utilizzare o un gilet ad alta visibilità (come quello per auto), o
di un giaccone con applicate bande retroriflettenti (catarifrangenti).
Sono autorizzati solo 2 colori : giallo o arancio.
Il mancato uso sarà sanzionato : multa di 68 euro e 2 punti sulla patente.

occhio quindi erristi del nord ovest..

che ne pensate?
secondo me uno di quelli a bretelline tipo questo
http://thumbs1.ebaystatic.com/m/m_9n...tVNVmg/140.jpg
sarebbe funzionale e non sventolerebbe.

keysuke 04/10/11 18:13

Re: In Francia obbligatorio il gilet catarifrangente
 
Ma bisogna indossarlo mentre si va o solo in caso di fermata in autostrada?
Nel primo caso lo posso capire se fosse fatto d' obbligo in orario serale...tipo dopo le 18...prima che senso ha?
Per rendere più visibile il motociclista? ma se è pieno giorno come fai a non vedere uno che è davanti a te...se non lo vedi vuol dire solo due cose:
1) se ubriaco marcio e quindi che mi metto il giubbetto non serve a niente
2) se rimbecillito...e chi è rimbecillito è senza speranza...quindi il giubbetto non serve a niente comunque

Se invece è il secondo caso sono abbastanza daccordo.

MannX 04/10/11 18:18

Re: In Francia obbligatorio il gilet catarifrangente
 
Bisognera' creare un buon sottosella nelle moto allora :okk

dado71 04/10/11 18:38

Re: In Francia obbligatorio il gilet catarifrangente
 
Mi sembra talmente fuori senso. Capirei una maggiore visibilità del mezzo.

Supermack3 04/10/11 18:46

Re: In Francia obbligatorio il gilet catarifrangente
 
Senza girarci troppo intorno io la ritengo abbastanza una buffonata.

melvin 04/10/11 19:03

Re: In Francia obbligatorio il gilet catarifrangente
 
IO lo porto sempre con me....per la notte...capirete: moto nera, tuta, casco, guanti, stivali neri....

dado71 04/10/11 21:28

Re: In Francia obbligatorio il gilet catarifrangente
 
melvin, hai ragione, ma la moto ha luci e catrifrangenti. Probabilmente sarebbe sufficiente rendere obbligatori anche catarinfrangenti laterali

Magik 04/10/11 21:42

Re: In Francia obbligatorio il gilet catarifrangente
 
mi associo alla buffonata, rendersi visibili è un atto di buon senso, obbligati a mettere un giubbino catarifrangente serve solo per fare cassa ai posti di blocco, ancora una volta è colpa del motociclista.

e come al solito sono normative fatte da chi in moto non ci và.

Danilo 04/10/11 21:45

Re: In Francia obbligatorio il gilet catarifrangente
 
vabbè dai delle bretelline catarifrangenti non è poi sto grande problema indossarle,mica stiamo andando a fare le sfilate?

enghira 04/10/11 22:09

Re: In Francia obbligatorio il gilet catarifrangente
 
Sì, e quelli in BMW con giacca e cravatta che fanno? Mettono le bretelline catarifrangenti di Gucci?
Scherzi a parte, penso che se usi la moto nel tempo libero non sia un gran problema, chi la usa come vero e proprio mezzo di trasporto un po' scomode le troverà; meglio a questo punto un giubbotto con gli inserti catarifrengenti.

P.S. Anche secondo me sono una buffonata

Danilo 04/10/11 22:15

Re: In Francia obbligatorio il gilet catarifrangente
 
basta pensare a chi ha moto nera,casco nero,giubbotto nero e pantaloni neri...credo che si debba badare meno allo stile e più alla sostanza

stefano886 04/10/11 23:04

Re: In Francia obbligatorio il gilet catarifrangente
 
A me sembra una esagerazione...dovrebbero portarlo anche i ciclisti allora e i pedoni e quelli che camminano a bordo strada:roll:

Phos 05/10/11 09:45

Re: In Francia obbligatorio il gilet catarifrangente
 
Io non credo sia una buffonata,
la ritengo una idea interessante.

La proposta anzi è pensata bene:
- o un giubbotto con bande catarifrangenti
- oppure solo le bande visibili

Mi auguro impongano soluzioni simili anche per le moto,
non tanto i catarifrangenti laterali quanto più che altro le luci di ingombro :moto

mdot 05/10/11 09:52

Re: In Francia obbligatorio il gilet catarifrangente
 
Infatti stefano in italia ora è obbligatorio il giubbotto, le bretelle o vestiti catarifrangenti per i ciclisti :ok

Nixon 05/10/11 10:14

Re: In Francia obbligatorio il gilet catarifrangente
 
è solo un modo per vendere questi giubbini...utilità zero

dado71 05/10/11 11:21

Re: In Francia obbligatorio il gilet catarifrangente
 
Capisco la necessità di farsi vedere, ma le luci e quant'altro sono state create apposta per questo. Non capisco la necessità di usare anche bretelle mentre si guida.
Se poi la necessità è farsi vedere quando si scende dal mezzo, a questo punto mi chiedo perchè non obbligare anche i pedoni ad usare le bretelle.

Scrivendo e pensando mi è venuta in mente forse l'unica vera necessità:
- quando ti capita un incidente e vieni sbalzato dal mezzo; ecco qui servirebbe davvero un accorgimento per farsi vedere e non farsi investire. Se questa è la motivazione concordo con l'obbligo imposto

Did80 05/10/11 12:51

Re: In Francia obbligatorio il gilet catarifrangente
 
Io di sera già lo uso.
E lo ritengo utile anche di giorno. Molto spesso i motociclisti subiscono incidenti perchè non sono visti. Certo le luci aiutano. Ma ho notato che un motociclista con il giubbino arancio o giallo si nota molto di più di uno senza anche di giorno. Trovo la cosa interessante, e sarei favorevole a renderlo obbligatorio pure in italia :ok

melvin 05/10/11 14:48

Re: In Francia obbligatorio il gilet catarifrangente
 
Quote:

Originariamente inviata da dado71 (Messaggio 482788)
melvin, hai ragione, ma la moto ha luci e catrifrangenti. Probabilmente sarebbe sufficiente rendere obbligatori anche catarinfrangenti laterali

Sì...le Harley li hanno i rifrangenti laterali e credo che negli USA siano obbligatori. Nel mio caso, col nero che abbonda il buio non aiuta, specie sapendo quanti idioti montati su quattro ruote ci sono in giro...Così ho preso la decisione di mettere il giubbotto una volta che ho visto uno in macchina davanti a me che sbandava completamente di notte, frenando a secco senza alcuna ragione apparente e pigliando le curve a casaccio. All'inizio ho pensato che era sbronzo ma no, secondo me non vedeva assolutamente nulla, cioè era ipovedente...patentato! Mah!

Comunque obbligarci a metterlo sempre è una boiata, secondo me!!:sputer

Danilo 05/10/11 15:05

Re: In Francia obbligatorio il gilet catarifrangente
 
ragioniamo un attimo..
può salvare anche solo una vita? SI
ha un costo elevato e ingiustificato per l'utente? NO
è invasivo/ingombrante? NO
controindicazioni? NESSUNA :okk

astroregio 05/10/11 16:26

Re: In Francia obbligatorio il gilet catarifrangente
 
Perchè chi dice che è una boiata lo dice?
lo chiedo perchè molti commenti che ho letto ritengono che non aumenti la visibilità del motociclista..

Purtroppo devo dissentire. Proprio questo fine settimana un gruppo di moto per un raduno è partito da un parcheggio. in 4 erano le "guide" e tutti avevano il giubbotto alta visibilità giallo..
Bhè, in mezzo a quella massa erano altamente riconoscibili.. ed erano le 11 del mattino.

che possano non piacere e sappiamo tutti quanto un motociclista abbia a cura la sua "immagine" (io per primo, non lo sopporterei molto avere le bretelle per un gusto estetico)


Ma se pensiamo all'ingombro geometrico di una moto, se pensiamo alla agilità di cambiare posizione di una moto rispetto ad un auto che ha mole ed ingombro ben diversa, forse un accorgimento in più per rendere visibile in maniera migliore un motociclista non è proprio sbagliato. Aggiungo solo che oggi (per via delle normative e progettazioni dei veicoli) i famosi "angoli ciechi" delle auto stanno diventando moooolto grandi, e se inalcune situazoni sparisce un'auto, figuriamoci una moto.

Did80 05/10/11 16:33

Re: In Francia obbligatorio il gilet catarifrangente
 
Diciamo che è antiestetico, detto da uno che in moto sembra il cavaliere oscuro da quanto vestito di nero è :ganzo
Però concordo con Danilo. Ha solo vantaggi e no svantaggi (quello estetico è futile)
Sono assolutamente a favore. Ed anzi, potrebbero fare delle giacche da moto che già siano arancio o gialle con bande catarinfrangenti :ok

Phos 05/10/11 16:45

Re: In Francia obbligatorio il gilet catarifrangente
 
Una immagine tratta dal sito della spidi
http://www.spidi.com/media/upload/im...-EN%281%29.png

Un abbigliamento furbo deve essere per forza brutto?
http://www.motoabbigliamento.it/imag...ziongiallo.jpg

mdot 05/10/11 16:52

Re: In Francia obbligatorio il gilet catarifrangente
 
in inghilterra i poliziotti che girano in moto sono vestiti con materiali riflettenti (oltre ad avere delle protezioni dignitose)
A madrid tutti i motociclisti/scooteristi girano con stivali, pantaloni tecnici, giubbotto, paraschiena e guanti, con giacche palesemente brutte ma catarifrangenti.
Logicamente li non è obbligatorio, lo fanno perchè conviene arrivare in prontosoccorso vestiti male piuttosto che all'obitorio vestiti bene :ok

Danilo 05/10/11 16:52

Re: In Francia obbligatorio il gilet catarifrangente
 
eh ma se poi arrivo al bar con il giubbetto catarifrangente che figura ci faccio? :ridi3

mdot 05/10/11 16:54

Re: In Francia obbligatorio il gilet catarifrangente
 
al bar tolgo il giubbotto catarifrangente e rimango così http://www.skiforum.it/forum/attachm...nciafisico.jpg

murtle 05/10/11 19:05

Re: In Francia obbligatorio il gilet catarifrangente
 
sapeste quanti incidenti si eviterebbero con questi giubbini.. voi che andate in moto dovreste rendervene conto... nel traffico cittadino poi!

perciò rimango molto perplesso quando alcuni di voi mettono in dubbio l'utilità dei giubbini catarifrangenti..

cts 05/10/11 20:00

Re: In Francia obbligatorio il gilet catarifrangente
 
Quote:

Originariamente inviata da Phos (Messaggio 482832)
Io non credo sia una buffonata,
la ritengo una idea interessante.

La proposta anzi è pensata bene:
- o un giubbotto con bande catarifrangenti
- oppure solo le bande visibili

Mi auguro impongano soluzioni simili anche per le moto,
non tanto i catarifrangenti laterali quanto più che altro le luci di ingombro :moto

Concordo in pieno.
Io di notte uso un giubbotto con bretelline come la post #1, ma non va bene: il vento fa attorcigliare le bretelline ed i catarifrangenti scompaiono... :(

Supermack3 05/10/11 20:27

Re: In Francia obbligatorio il gilet catarifrangente
 
se mi si parla di obbligo del magico gilet in condizioni di scarsa visibilità (pioggia, nebbia...) sono d'accordo, ma in condizioni "normali" se una moto non la vedi (magari perchè in un angolo cieco o per disattenzione) non la vedi al di la di come il conducente è vestito. diciamo che puoi notare di più una giacca rossa di una nera o blu o marrone ma non credo ci voglia una divisa per prendere la moto!

di notte un motociclo è visibile di suo: targa (riflettente), catarifrangente e faro al posteriore; faro all'anteriore... e se al mezzo manca uno di questi pezzi non può viaggiare. a mio parere ci vorrebbe qualcosa per i fianchi, catarifrangente sugli steli. certo in questo caso un gilet può senz'altro migliorare la situazione in quanto il suo riflesso è visibile ben prima di quello dei normali catarifrangenti e del riflesso della targa. il gilet è quindi un accessorio utile, sottolineo accessorio poichè chi vuole indossarlo lo indossi ma gli altri perchè dovrebbero essere obbligati?
non dovrebbe essere un po' come il paraschiena?

comunque molti di Voi parlano di visibilità e poi cambiano portatarga e non mettono il catarifrangente... allora, suvvia...

Danilo 05/10/11 20:44

Re: In Francia obbligatorio il gilet catarifrangente
 
ma è una questione di stile?
perchè veramente non trovo altri motivi per spiegare il vosto rifiuto per la cosa

dado71 05/10/11 22:47

Re: In Francia obbligatorio il gilet catarifrangente
 
Non è una questione di stile.
E' una questione di inutilità.

La maggior parte degli incidenti a cui ho assistito o di cui ho discusso si dividono in 2 generi:
- manovra azzardata di un automobilista che non ha usato specchietti retrovisori o non ha guardato nel far manovra (il giubbino sarebbe stato inutile)
- c@zzate fatte dal motociclista (il giubbino sarebbe stato inutile)

Se diventa obbligatorio non ne faccio una tragedia, faccio incollare le bretelle direttamente sul giubbino e via.
Continuo a perorare il mio punto di vista perchè credo che sia una manovra ipocrita che non tiene conto delle reali cause di incidente.
Ricordo anche che quando si parlava di una scelta simile, ma riguardo a guanti, paraschiena e altro la 'rivolta' era stata più accesa.
Trovo più utile l'uso del giubbino sui ciclisti che non possiedono un adeguato impianto di illuminazione allora.

Ricordo inoltre che la Francia ha preso provvedimenti più 'forti' di questo prima di passare al catarinfrangente. Le moto sono immatricolabili con al massimo 100 cv e questo lo trovo più importante dell'obbligo del giubbino riflettente.

Ritengo anche che sarebbe meglio insegnare ai motociclisti una maggiore educazione stradale.

E se proprio l'intenzione è quella di salvare la vita a noi utenti delle 2 ruote renderei obbligatoria una maggiore visibilità del mezzo stesso; le possiblità sono molteplici e semplicissime:
- uso di colori sgargianti o di placche riflettenti su ruote, fiancate e quant'altro.

Per finire una riflessione che potrebbe risultare polemica, ma che in realtà si propone solo di far riflettere tutti noi (me compreso):
mi incuriosisce questa 'attenzione' alla sicurezza passiva di noi utenti del forum, quando poi vedo comportamenti decisamente più rischiosi quando siamo in giro per le strade.
Un esempio su tutti è il cambio delle frecce con leddini minuscoli ed invisibili, l'eliminazione da certi portatarghe dei catarinfrangenti in nome dell'estetica della moto e subito dopo un evidente ipocrisia nel ritenere il giubbino un cosa giusta.
Perchè se ritenete che sia una cosa utile non la usate senza che ce ne sia l'obbligo? Le uniche persone a cui l'ho visto usare è ai capogruppo delle uscite per farsi riconoscere nel mucchio. Non ho visto in 5 anni un solo utente del forum utilizzarlo per ragioni di visibilià eppure il paraschiena lo usiamo in molti anche se non c'è nessun obbligo di indossarlo.

Detto questo aspetto i vostri commenti (anche se so già che mi massacrerete :])

Ciao
Davide


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