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Urano
10/08/09, 12:50
ho notato da un paio di settimane che appena accesa ha il minimo piuttosto basso, che arriva a scendere sotto i 1000 giri.
poi, una volta scaldata, resta regolare sui 1400.
se provo ad alzarlo appena la scaldo me lo trovo sui 1800, che comincia ad essere troppo...

sempre appena accesa trovo un po' di incertezza nella risposta del gas, che troverei logico se ci fossero 0 gradi, ma ce ne sono 30 e mi aspetterei più prontezza...

che dite?
candele?

(eppure le avevo controllate ai 12.000 km, e non mi sembravano messe male, anche se ammetto di non aver verificato la distanza elettrodi... :| )

DuKa
10/08/09, 13:07
Può essere una causa ...

Un'occhiata ai filtri aria e benzina ? Se c'è dello sporco può dare noia in fase di avvio ...

Zaier
10/08/09, 13:24
ho notato da un paio di settimane che appena accesa ha il minimo piuttosto basso, che arriva a scendere sotto i 1000 giri.
poi, una volta scaldata, resta regolare sui 1400.
se provo ad alzarlo appena la scaldo me lo trovo sui 1800, che comincia ad essere troppo...

sempre appena accesa trovo un po' di incertezza nella risposta del gas, che troverei logico se ci fossero 0 gradi, ma ce ne sono 30 e mi aspetterei più prontezza...

che dite?
candele?

(eppure le avevo controllate ai 12.000 km, e non mi sembravano messe male, anche se ammetto di non aver verificato la distanza elettrodi... :| )

Il discorso minimo basso a freddo a me l'ha sempre fatto, credo sia una cosa fisiologica, a freddo è sui 1000 giri anche adesso in estate, mentre dopo 4-5 minuti si stabilizza sui 1300-1400 giri che gli ho messo io.
Agli altri regimi come si comporta?

Potrebbero essere la distanza degli elettrodi, anche se a quanto ho capito montiamo delle Iridium, che non dovrebbero avere grossi fenomeni di consumo sull'elettrodo centrale, tali da far aumentare la distanza dall'elettrodo di massa.
Come ha detto il DuKa una controllata al filtro dell'aria non sarebbe male, e già che siamo in tema, il filtro della benzina dov'è? nelle pompa sotto il serbatoio si?

crazyhead
10/08/09, 13:26
Stesso identico problema.
Pero' appena il motore scalda anche 30 secondi (da fermo) il minimo si stabilizza sui soliti valori.
Io dico che magari e' l'olio freddo che ha una viscosita' maggiore e quindi lo scorrimento dei pistoni e' meno fluido.
Prova dopo 10 secondi di accensione a dare un leggerissimo colpettino di acceleratore, giusto quel po' per far muovere di poco il contagiri e vedi se si stabilizza, io faccio cosi' e funziona.
Le candele sicuramente no, le ho cambiate da pochissimo, stessa cosa per il filtro aria :ok

Zaier
10/08/09, 13:43
Stesso identico problema.
Pero' appena il motore scalda anche 30 secondi (da fermo) il minimo si stabilizza sui soliti valori.
Io dico che magari e' l'olio freddo che ha una viscosita' maggiore e quindi lo scorrimento dei pistoni e' meno fluido.
Prova dopo 10 secondi di accensione a dare un leggerissimo colpettino di acceleratore, giusto quel po' per far muovere di poco il contagiri e vedi se si stabilizza, io faccio cosi' e funziona.
Le candele sicuramente no, le ho cambiate da pochissimo, stessa cosa per il filtro aria :ok

Dopo 30 secondi?? Ohi Ohi, allora ho io qualcosa che non và, quando la mattina accendete la moto ed entra l'aria automatica a voi quanto stà inserita? a me un minuto circa, e il motore gira sui 2000 abbondanti, prima di fermarsi al minimo classico (anche se un pò basso come spiegato nel post precedente).

er6fverdone
10/08/09, 13:49
a me un minuto circa, e il motore gira sui 2000 abbondanti, prima di fermarsi al minimo classico (anche se un pò basso come spiegato nel post precedente).


:confused: non è un po' troppo 2000 abbondanti?

cmq a me appena accendo la moto sta sui 1600-1700, raggiunta la temperatura si stabilizza sui 1300-1400

Zaier
10/08/09, 14:59
:confused: non è un po' troppo 2000 abbondanti?

cmq a me appena accendo la moto sta sui 1600-1700, raggiunta la temperatura si stabilizza sui 1300-1400

E' quello che ho sempre pensato, e volevo cercare di capirlo, fino ad ora pensavo fosse "normale".
Spero che non stiamo andando troppo OT

cavasachi
10/08/09, 17:41
Ma non è troppo alto a 1300 1400 giri .
la mia ha il minimo ha 1000 giri.

er6fverdone
10/08/09, 18:00
il manuale riporta:

Regime del minimo
Standard: 1.300 ± 50 g/min

cavasachi
10/08/09, 18:12
ma che succede se lo tengo a 1000 giri?

Zaier
10/08/09, 18:17
ma che succede se lo tengo a 1000 giri?
Hai più freno motore, il minimo secondo me è personale, io ad esempio mi trovo bene coi 1300-1400 giri, più baso mi dà troppo freno motore, meccanicamente credo nulla.

Ghostz
10/08/09, 18:27
ma che succede se lo tengo a 1000 giri?

Fai come vuoi ma tenere il minimo a 1000 giri, secondo me non è consigliato, a qualcuno si è spenta la moto in fase di chiusura gas, e effetto on-off piu' marcato.
Poi ognuno sceglie di andare moto come vuole.... :sputer

er6fverdone
10/08/09, 18:29
io ti consiglierei di provare ad alzarlo a 1300 e di provare come va...secondo me noterai dei bei miglioramenti

crazyhead
10/08/09, 18:57
Ragazzi, per il minimo c'e' un abbondante topic.

Zaier, a me tra l'altro l'aria automatica non funziona piu' da un paio di anni abbondanti, ma non ne ho mai sentito il bisogno, visto che anche sotto una nottata di neve in Abruzzo, con temperature abbondantemente sotto lo zero, la moto mi si e' accesa solo sfiorando l'accensione, come sempre, a qualsiasi temperatura :ok

Zaier
10/08/09, 19:12
Ragazzi, per il minimo c'e' un abbondante topic.

Zaier, a me tra l'altro l'aria automatica non funziona piu' da un paio di anni abbondanti, ma non ne ho mai sentito il bisogno, visto che anche sotto una nottata di neve in Abruzzo, con temperature abbondantemente sotto lo zero, la moto mi si e' accesa solo sfiorando l'accensione, come sempre, a qualsiasi temperatura :ok

Stasera dovrei prendere la moto, faccio un video per farvi capire cosa succede, sinceramente mi stò preoccupando... l'ER dei miei più o meno fà una cosa simile, xò dura per molto meno :confused:

Urano
10/08/09, 21:44
Può essere una causa ...

Un'occhiata ai filtri aria e benzina ? Se c'è dello sporco può dare noia in fase di avvio ...

il filtro aria l'ho pulito per benino non più di 1500 chilometri fa.
il filtro benza è attaccato alla booster, dovrei smontare tutto il serbatoio...
e tra l'altro, anche fosse sporco, ci posso fare ben poco, oltre a cambiare tutta la pompa, ovviamente...


Il discorso minimo basso a freddo a me l'ha sempre fatto, credo sia una cosa fisiologica, a freddo è sui 1000 giri anche adesso in estate, mentre dopo 4-5 minuti si stabilizza sui 1300-1400 giri che gli ho messo io.
Agli altri regimi come si comporta?


Zaier, a me tra l'altro l'aria automatica non funziona piu' da un paio di anni abbondanti,

agli alti regimi nessun problema...
a me invece è da poco che lo fa, prima entrava l'aria automatica: accendevo e si stabilizzava sui 1600/1700 per un minuto o due, dopo calava a 1300...
ora invece resta a 1000 per un minuto o due, poi sale a 1300.
mi sembra decisamente diverso.

non vorrei che c'entrasse qualcosa la mox2...


Stesso identico problema.
Pero' appena il motore scalda anche 30 secondi (da fermo) il minimo si stabilizza sui soliti valori.
Io dico che magari e' l'olio freddo che ha una viscosita' maggiore e quindi lo scorrimento dei pistoni e' meno fluido.

uhm...
la spiegazione dell'olio non mi convince.
non con 30 gradi di temperatura ambiente.
...fosse dicembre...


ma che succede se lo tengo a 1000 giri?

succede che sei fuori dalle raccomandazioni di chi ha progettato e costruito il motore.
e la domanda giusta è: perchè mai dovresti tenerlo a 1000 giri e non ascoltare chi ha progettato e costruito il motore?

crazyhead
10/08/09, 21:54
e la domanda giusta è: perchè mai dovresti tenerlo a 1000 giri e non ascoltare chi ha progettato e costruito il motore?Forse per lo stesso motivo che non hanno fatto uscire la moto con la mox1 gia' bella e pronta? :D

X il ragionamento dell'olio che facevo, calcola pero' che l'olio arriva a temperature molto alte per cui anche una differenza in partenza di 30 gradi ambientali non sono niente rispetto a quando diventa caldo, comunque puo' essere anche che abbia detto una emerita minkiata.

Urano
10/08/09, 22:11
Forse per lo stesso motivo che non hanno fatto uscire la moto con la mox1 gia' bella e pronta? :D


:D touchè


X il ragionamento dell'olio che facevo, calcola pero' che l'olio arriva a temperature molto alte per cui anche una differenza in partenza di 30 gradi ambientali non sono niente rispetto a quando diventa caldo, comunque puo' essere anche che abbia detto una emerita minkiata.

no, non è questione di minkiata...
diciamo però che anche il fatto che l'estate scorsa (e tanto meno il dicembre) il problema non ci fosse non me la pone in maniera convincente...
:ok

per l'aria automatica mi è quasi venuto da pensare che sia il caldo: possibile che il sensore iat dica alla centralina che c'è aria calda e non c'è bisogno dell'aria automatica?
uhm...
mi sa che per questo mi tocca aspettare a ottobre...

ma per il resto il dubbio "resta"... :D

mzx & susi
10/08/09, 22:15
Secondo me e semplicemente il caldo
a me e successo sia l'anno scorso che quest'anno quando e arrivato il caldo il minimo si e abbassato
io l'ho alzato manualmente punto e basta
ma potremmo sentire il parere di Mox
Mooooxxxxxxxxxxxxxxx ?!?!

Zaier
11/08/09, 00:56
Già, dov'è Mox quando serve? :ridi2
Per il discorso aria automatica, a me cambia solo la durata, ma non di molto, tenete presente che se ora stà inserita 1 minuto, d'inverno si e nò starà inserita 1 minuto e 20, infatti la cosa che mi pare strana è che anche ora col caldo ne abbia tutto questo bisogno...

SS65
11/08/09, 07:27
Ciao,

anche a me fa una cosa analoga. Da quando ho fatto la mox 2 tende a far più fatica a partire, nel senso che all'accensione il regime tende a rimanere un po' basso (900 rpm) fino a quando non inizia ad alzarsi, per via dell' aria automatica, fino a 1600 (2000 in inverno). Quando l'aria automatica si stacca si porta a circa 1000 giri, poi quando la moto si scalda per bene, dopo 5 minuti che vado, va a 1300 ( il mecca me lo ha regolato su mia richiesta a quel valore). Penso che sia normale, mi sembra che mox avesse detto che la mappa della partenza è fissa, quindi non può adattarsi alle varie modifiche fatte.

Jack

black_maya
11/08/09, 10:30
Ma non è troppo alto a 1300 1400 giri .
la mia ha il minimo ha 1000 giri.
per me in accensione con l'aria automatica i giri sono cc 1400 -1500 poi si abbassa a 1100 valore regolato manualmente. il tempo dell'inserimento dell'aria automatica non l'ho mai verificato, ma vi aggiornerò quanto prima con precisione:].
C'è un valore del minimo consigliato per la guida, oppure è un valore che dipende dal tipo di guida?:grazielei

mattew83
11/08/09, 10:38
Già, dov'è Mox quando serve? :ridi2
Per il discorso aria automatica, a me cambia solo la durata, ma non di molto, tenete presente che se ora stà inserita 1 minuto, d'inverno si e nò starà inserita 1 minuto e 20, infatti la cosa che mi pare strana è che anche ora col caldo ne abbia tutto questo bisogno...

probabilmente l'aria si basa sulla temperatura del motore, olio, acqua...(non saprei) e non sulla temperatura esterna, l'estate raggiungono la temperatura richiesta in meno tempo perciò si stacca prima. (speriamo di non avere detto una cavolata tremenda!)

cmq tornando al problema potrebbe non essere niente di che...la moto parte bene no? magari aspetta un po' il freddo e vedi che succede

black_maya
11/08/09, 10:47
Hai più freno motore, il minimo secondo me è personale, io ad esempio mi trovo bene coi 1300-1400 giri, più baso mi dà troppo freno motore, meccanicamente credo nulla.
non ci ho pensato..:wrong2 ed è una considerazione ovvia!!:fischia

Zaier
11/08/09, 11:45
probabilmente l'aria si basa sulla temperatura del motore, olio, acqua...(non saprei) e non sulla temperatura esterna, l'estate raggiungono la temperatura richiesta in meno tempo perciò si stacca prima. (speriamo di non avere detto una cavolata tremenda!)

cmq tornando al problema potrebbe non essere niente di che...la moto parte bene no? magari aspetta un po' il freddo e vedi che succede

Si per cartià è sempre partita bene, xò nn capisco ad esempio perchè a Crazy nn lo faccia, io aspetto sempre che stacchi, sia perchè almeno il motore è un minimo più caldo (anche se scaldare troppo il motore da fermo è dannoso) sia perchè guidare con il minimo a 2000 è impossibile, provare per credere :D

cavasachi
12/08/09, 17:52
Ma come fate a trovare 1200 1300 giri?

---------- Post added at 15:52 ---------- Previous post was at 15:45 ----------

Usando come riferimento il contagiri è diffiicile essere sicuri che siano effettivamente 1200 o 1300 giri....
Mi spiegate qual'è il modo corretto per regolare il minimo?
grazie

crazyhead
12/08/09, 17:57
Ad occhio si fa, a meno che non hai uno strumento apposito.

Zaier
12/08/09, 19:33
Come ha detto Crazy ad occhio :D

cavasachi
12/08/09, 20:45
Allora non sarebbe meglio dire che il minimo deve stare "sopra la tacca dei mille,all'incirca alla metà della metà della distanza che c'è tra la tacca dei mille e quella dei duemila,sempre a occhio....... :) "

---------- Post added at 18:41 ---------- Previous post was at 18:40 ----------

Praticamente potevano scrivere a 1000 e qualche cosa....

---------- Post added at 18:43 ---------- Previous post was at 18:41 ----------

e poi a me il freno motore piace un casino............................ w il minimo a 1000!

---------- Post added at 18:45 ---------- Previous post was at 18:43 ----------

e poi se chiedessi al meccanico di regolarmi il minimo,lo farebbe sempre ad occhio o effettivamente hanno uno strumento per farlo?

crazyhead
12/08/09, 23:10
Cavasachi, dire poco sopra la tacca dei 1000 e' piuttosto generico, almeno credo :ridi
Tutto il forum, tranne qualcuno, quando parliamo di 1200 o 1300 coglie al volo.
Se tracci una linea tra 2 punti, riesci ad occhio a capire dove si trova 1/3 o 1/4 ad esempio?
Beh con il contagiri e' la stessa identica cosa.
Andare dal meccanico per regolare il minimo con l'apparecchio? Scordatelo, nessun meccanico ci perderebbe tempo e te lo farebbe ad occhio (o ad orecchio).
Ma puoi provarci anche tu : lato destro del motore, c'e' una vite con delle zigrinature, se la ruoti a motore acceso sentirai aumentare o diminuire i giri del motore.
La vite' e' quella dove batte il fine corsa il ritorno del cavo dell'acceleratore.
Poi se ti piace a 1000 e ti trovi bene cosi' buon per te, anche io mi ci trovo bene sui 1000-1100, il freno motore mi piace.
Scendere al disotto non e' raccomandabile.

SCINTILLA
18/08/09, 21:39
Già, dov'è Mox quando serve? :ridi2
Per il discorso aria automatica, a me cambia solo la durata, ma non di molto, tenete presente che se ora stà inserita 1 minuto, d'inverno si e nò starà inserita 1 minuto e 20, infatti la cosa che mi pare strana è che anche ora col caldo ne abbia tutto questo bisogno...

Accesa oggi, dopo 2 settimane di fermo in garage.
Temperatura esterna sui 30°
In garage non più di 22°
Quindi non era proprio freddo, eppure, anche a me è rimasto il minimo alto per un circa un minuto.
Come quando l' accendo in inverno.
Poi, per tutta la giornata, l' aria automatica non è mai entrata in funzione.

eretico
19/08/09, 07:37
Io l'ho sempre tenuta col minimo intorno agli 850 come quando l'ho acquistata...E al tagliando dell'anno scorso il meccanico Kawasaki non me l'ha alzato. :confused:
Da quando sono iscritto e ho letto una vecchia discussione sul minimo ho provato a portarlo ai giri indicati su libretto: 1200... Beh la moto faceva una fatica mostruosa ad accendersi... allora a tentativi l'ho pian piano riportato appena sotto i 1000, ora parte senza problemi ma se la riporto ai giri del libretto fa fatica...
Secondo voi cosa può essere? possibile che non parta con un minimo più alto?!
Effettivamente già sui 1200 sentivo molto meno il freno nelle curve lente...

makusee
04/04/10, 05:53
la mia invece (mi succede da una settimana) a freddo il minimo sale oltre 2000 ed è fastidiosissimo,a caldo torna normale sui 1300. (prima si manteneva sui 1700 circa a freddo e 1300 a caldo). perchè tutto ciò???
inoltre se l'accendo a motore freddo x circa uno/due secondi si alza intorno ai 2000 e poi scende rapidamente ai valori normali.
a voi succede?

Zaier
04/04/10, 20:06
La mia l'ha sempre fatto, è la gestione automatica dell'aria :ok

crazyhead
04/04/10, 20:08
e 1300 giri/min e' un po' troppo alto come minimo....

Zaier
04/04/10, 20:14
Io invece lo utilizzo da un pò e mi ci trovo meglio nella guida.
In fondo è anche nel valore consigliato dalla kawasaki.

ErConte
06/04/10, 15:15
Ragà,
Ma a proposito di aria automatica ... a me quando la moto era nuova entrava sempre in funzione, poi dopo circa un paio di anni (sinceramente non so dare una collocazione esatta) mi son reso conto che ha smesso di funzionare. Ma perché? Qualcuno sa come si può ripristinare?

crazyhead
06/04/10, 15:46
Stesso identico problema anche a me ormai da parecchio.
L'alberino tenta di muoversi (quello che spinge l'eccentrico dell'acceleratore) ma non riesce a farlo in modo efficace.
La moto pero' e' sempre partita appena sfiorato il tasto, sempre, anche dopo una nottata sotto la neve a -5 per cui non mi preoccupo, ma se potessi comunque risolvere la cosa non mi darebbe noia.
Pero' per questo discorso qui siamo OT....

Zaier
06/04/10, 19:55
MOOOOOOOOOOOX, aiutaci tu!
Avete controllato se (a caldo) sgassando forte l'albero con l'eccentrico si muove?

crazyhead
06/04/10, 20:21
Ma non si muove solo quando entra in funzione l'aria automatica?

Zaier
06/04/10, 20:41
No, quello è l'albero della farfalle primarie (o secondarie, non ricordo come si classifica) comunque di quelle a monte della farfalle comandate dal comando del gas, e si muovo durante la marcia, anzi, se non si aprono quelle, puoi spalancare quanto vuoi, il flusso d'aria rimane sempre molto limitato.
Sono totalmente motorizzate e gestite dalla centralina elettronica, che le accorda al regime e all'apertura delle farfalla comandata a mano, per ottimizzare l'erogazione.