Visualizza la versione completa : Kit forcella:Matris vs Dilone.
The HIDEpark
05/05/07, 17:26
potrei dirti matris xke ha le regolazioni e xke non è comunque una ditta artigianale ma una grossa ditta specializata in ammortizzatori ...ma io sono di parte xke ho le matris :mrgreen:
anch' io in un futuro monterò matris ottimo rapporto qualità prezzo!
sternocleidomastoideo
06/05/07, 10:06
mi sa che quasi quasi......dato che sto per fare il tagliando dei 18000 faccio che far montare anche le forcelle nuove?!? :roll:
Scusate, ma quanto viene a costare il kit forcella Matris / Dilone?
Scusate, ma quanto viene a costare il kit forcella Matris / Dilone?
Praticamente lo stesso.
Sul sito Dilone 168 euro ivate e complete, pero' non ho capito se c'e' la ghiera per il precarico.
Su un altro sito di vendite le Matris complete anche di ghiera precarico, sempre 168 ivate e con spese di spedizione comprese.
Solo che effettivamente le Dilone mi sembrano molto artigianali, ma questo pero' non vuol dire niente :ok
sternocleidomastoideo
06/05/07, 14:24
le dilone non hanno il precarico.....
Mtris completo è da paura..ma se non sbaglio...beh 400 euro....
con dilone...senza regolazioni purtroppo.....ma il prezzo è imbattibile...costa il kit completo meno di quanto costano le sole molle e olio matris..... Mtris completo è da paura..ma se non sbaglio...beh 400 euro....
con dilone...senza regolazioni purtroppo.....ma il prezzo è imbattibile...costa il kit completo meno di quanto costano le sole molle e olio matris........169 euri
Il kit Dilone a 169 euro però, contrariamente al Matris, comprende molle, distanziali, pompanti e olio.
Il Matris, se non sbaglio, solo molle, distanziali ed olio, :roll:
Per quanto riguarda la regolazione...siete sicuri che sia davvero utile? :boh
dipende che ci devi fare......se la moto la usi in città tutti i giorni e una volta a settimana fai il giro fuori o ti capita di voler andare a far 1 turno in pista..allora si.....ma se vuoi basta montare dei tappi in piu per avere almeno la regolazione nel precarico..meglio di niente anche se matris è il max....però il costo è proibitivo....
Scusate, io le matris le ho viste a 168 ivate e spedite e questa e' la descrizione:
MATRIS ha sviluppato per le naked più diffuse un kit per modificare sensibilmente la risposta dell'avantreno della tua moto. Il kit comprende: Molle forcella MATRIS con trattamento di cataforesi, Tappi con regolazione precarico molla. distanziali specifici. Il prodotto è specifico per il tuo modello di moto. Unisce ad un prodotto altamente prestazionale (le molle forcella Matris) la possibilità di regolazione del precarico (grazie ai tappi) in modo da adattare la risposta dell'avantreno alle esigenze specifiche del pilota.
Effettivamente non parla di pompanti....
Ma la differenza si sente parecchio?
Io ho il kit Dilone CON la regolazione, basta richiederla a parte... il matris regolabile costa 400 euro, quello non regolabile 170 su per giù
Strider, il kit di cui parlo io da 168 ha la ghiera per il precarico.
Di quali altre regolazioni parli per quello da 400?
Io ho il kit Dilone CON la regolazione, basta richiederla a parte... il matris regolabile costa 400 euro, quello non regolabile 170 su per giù
Hai il kit completo?
Quanto costano i tappi per la regolazione?
Come ti trovi?
:briaco
Ragà!!!! Una cosa è il kit completo cioè la Cartuccia....Molle Olio,pompanti distanziali tappi ecc ecc
L'altra cosa è il kit forcella semplice ,con molle olio e tappi....
La differenza è che dilone offre il kit completo al prezzo a cui matris offre quello semplice....
è ovvio che Matris è un po la Öhlins italiana...ma secondo me dilone ha fatto una gran cosa a offrire quel kit....non mi aspetterö mai che faccia lo stesso lavoro del matris da 420 euro..ma almeno i 169 li vale tutti....
Lascerei la parola a Strider, ora visto che tu ci potrai sicuramente dire di piu....Son troppo curioso..anche perche io non so se mettere una forcella dell hornet 2006 con un kit dilone..per avevre anche un po di estetica..o se mettere il dilone sulla nostra e risparmiare qualcosa...
PS: Strider, tu hai gia cambiato anche il mono..o l hai fatto modificare?
i link per vedere la differenya tra i 2 prodotti offerti da matris
http://www.carpimoto.it/Channel.aspx?Chan=129&Mode=0&Evidence=1&Page=1&BoxTop=1&Lang=IT&brand=6&bike=833&Firm=0&keyword=
Ragazzi si sta facendo un po' di confusione...,
perchè la Matris fornisce due tipi di kit:
1- molla più i tappi forcella per regolazione del precarico della molla ( per indurire più o meno la molla...)
2- come sopra più i pompanti con i tappi forcella per la regolazione oltre che del precarico molla anche del freno idraulico.
La Dilone fa un kit con:
molla e pompanti senza possibilità di regolazione del precarico ne della frenatura idraulica.
Per quanto riguarda i prezzi più si ha e più si paga, comunque il kit "1" della matris costa più o meno come il Dilone mentre il kit "2" costa decisamente più caro.
Conclusioni, quale utilizzare? :?:
Dipende dall'utilizzo che si fa e da come si è..., ovvero
A- se si è di corporatura media e si cerca di migliorare l'originale (che è proprio base..)il kit Dilone va benissimo,
B- se si è più pesanti o più leggeri della media è meglio poter regolare la durezza della molla ed allora il kit "1" della Matris è consigliabile,
C- mentre se si vuole il top anche e soprattutto per la guida sportiva il kit "2" della matris è quello che fa per voi.
Oltre questi comunque ce ne sono tantissime altre marche che fanno modifiche per le forcelle della Ns amata...
Spero di essere stato utile. :ok
Ciao, una domanda velocissima :) Il kit da 169€ della matris, questo: link (http://www.carpimoto.it/content/prod/l_IT/s_129_Forcelle/br_6_Kawasaki/bi_833_ER_6n/pr_30490_Kit_Molle_Forcella__Precarico_Matris_per_Kawasaki_ER_6n.htm) è semplice da montare o è meglio rivoglersi a un meccanico? E quanto potrebbe essere la spesa per farlo montare? :D
Grazie a tutti!!!
Ciao, una domanda velocissima :) Il kit da 169€ della matris, questo: link (http://www.carpimoto.it/content/prod/l_IT/s_129_Forcelle/br_6_Kawasaki/bi_833_ER_6n/pr_30490_Kit_Molle_Forcella__Precarico_Matris_per_Kawasaki_ER_6n.htm) è semplice da montare o è meglio rivoglersi a un meccanico? E quanto potrebbe essere la spesa per farlo montare? :D
Grazie a tutti!!!
Sost. solo molle e tappi è abbastanza facile, dipende dalla tua manualità e se hai l'attrezzatura.
Se vai sul sito www.dilone.biz ci sono le istruzioni per smontare la forcella, leggile e valuta tu se sei in grado (Attenzione tu non devi smontare i pomanti). :ok
Ragà, guardando la pagina web di Carpimoto, quella in cui vendono il kit matris, ho leto che la forcella della er 6f non ha gli stessi componenti della f :boh ?
http://www.carpimoto.it/content/prod/l_IT/s_129_Forcelle/br_6_Kawasaki/bi_833_ER_6n/pr_30016_Cartuccia_Forcella_Matris_per_Kawasaki_ER_6n.htm
Ma che stanno dicendo?
ho leto che la forcella della er 6f non ha gli stessi componenti della f :boh ?
833_ER_6n/pr_30016_Cartuccia_Forcella_Matris_per_Kawasaki_ER_6n.htm
Ma che stanno dicendo?
Ah zacc..ma che stai a di te :mrgreen: :mrgreen: :briaco2 :briaco2 :briaco2 :briaco2
apparte gli scherzi....io non ne sapevo nulla...ma componenti....mi sa che non puo avere dei pezzi in meno...ma forse come cambiano le gomme di serie tra F e N...puo essere che è regolata in modo diverso ma che il kit aftermarket non vade bene x entrami dal punto di vista di montaggoio mi sembra strano
ho leto che la forcella della er 6f non ha gli stessi componenti della f :boh ?
833_ER_6n/pr_30016_Cartuccia_Forcella_Matris_per_Kawasaki_ER_6n.htm
Ma che stanno dicendo?
Ah zacc..ma che stai a di te :mrgreen: :mrgreen: :briaco2 :briaco2 :briaco2 :briaco2
apparte gli scherzi....io non ne sapevo nulla...ma componenti....mi sa che non puo avere dei pezzi in meno...ma forse come cambiano le gomme di serie tra F e N...puo essere che è regolata in modo diverso ma che il kit aftermarket non vade bene x entrami dal punto di vista di montaggoio mi sembra strano
Forse non hai letto bene la sezione "Domande e risposte" della pagina che ho linkato!
Te la riporto para para:
Domanda:
per il modello er6f 2006 può andare bene? grazie
30/03/2007 21.17.49
Risposta:
Ho controllato la ***** della moto ed il pompante della versione F è specifico e non uguale alla N. Non so se si può montare
Non so se dicano cavolate, ma è per questo che ho chiesto......
The HIDEpark
08/05/07, 12:23
io ho il kit 1 della matris su un'er6f ...i pompanti sono identici l'unica cosa che sembra cambiare tra ùF e N è che le molle della f originali sono un po' + dure si quelle della N ... x il resto è uguale :ok
io ho il kit 1 della matris su un'er6f ...i pompanti sono identici l'unica cosa che sembra cambiare tra ùF e N è che le molle della f originali sono un po' + dure si quelle della N ... x il resto è uguale :ok
Tempo fa lo avevo chiesto... non è che il modello 2007 della N ha le molle come per la F più dure? perchè quando ho provato il modello 2006 (ho fatto solo un giretto) la sensazione è che siano più tenere del modello 2007... :roll:
shoulderinside
10/05/07, 16:29
:shock:
Avete fatto un casino! Non si capisce una cippa! :wink:
Io ho il kit Dilone CON la regolazione, basta richiederla a parte... il matris regolabile costa 400 euro, quello non regolabile 170 su per giù
Che regolazioni hai chiesto? Quanto l'hai pagato?
The HIDEpark
10/05/07, 16:51
allora forse posso fare chiarezza io ....
matris
comprende 2 kit .....
a) solo molle & tappi di regolazione ------->150+iva--------->(quello che ho preso io ) allego foto
B) completo con olio e pompanti e tappi e molle -------> 380 circa
http://img224.imageshack.us/img224/4272/18042007440ua3.th.jpg (http://img224.imageshack.us/my.php?image=18042007440ua3.jpg)
MATRIS DAMPERS (http://www.matrisdampers.com/home_ita.htm)
Dilone :
A)solo pompanti
B) kkit artigianale comprendente pompanti e molle ------>160 circa
C) sempre lo stesso kit solo che se mandi i tappi originali della moto fanno loro la modifica con la regolazione
Dilone clikkate x info (http://www.dilone.biz/kawa/er6.asp)
:okk
in effetti io ho provato una 2006 ed ha la forcella molto cedevole rispetto al modello 2007...
forse qlcosa di vero cè...
dubito che hanno portato differenze tra il modello 06 e 07...
io credo che se dovessi cambiare forcella, mi butterei sul Matris.
io prima di cambiare l'impianto provo a cambiare olio con uno più denso..e poi magari le molle..
però so che la differenza sarebbe notevole con le matris
ma a steli rovesciati non nè producono?..
no ma c'era l'idea di trovare quelli dell0 z1000 vecchio..o meglio ancora la z750 nuova...dovrebbero anda bene..
si, avevo sentito che si poteva montare anche quella del 636...
però non mi fido molto delle forcelle incidentate...
io pensavo ad una forcella Marzocchi a steli rovesciati... (l'ho vista sul derbi 250, stupenda..è da 41 mm)
dovrei informarmi sul prezzo...
ma la mia per adesso non da segni di cedimento...speriamo che duri :ok
NO mica devi mettere una forca usata incidentata....se ne trovano molte NON incidentate ...anzi perfette a steli rovesciati a 350 euro su ebay......e di solito hanno meno di 10 000 KM.......il problema del cambio forca è la compatibilita con il resto dell'avantreno......Cristo,Piatra superiore,Canotto, e attacco selle pinze e dischi........
Ps:...qual è la Derbi 250cc????
sternocleidomastoideo
04/06/07, 12:05
...il problema del cambio forca è la compatibilita con il resto dell'avantreno......Cristo,Piatra superiore,Canotto, e attacco selle pinze e dischi........
me la spieghi?!?! :sdentato
Ma qualcuno che ha montato i kit che sappia dare un giudizio e una semirecensione oggettiva del prodotto??? altrimenti credo che sia quasi inutile.... :ok
Ma qualcuno che ha montato i kit che sappia dare un giudizio e una semirecensione oggettiva del prodotto??? altrimenti credo che sia quasi inutile.... :ok
appoggio...
qlcuno che lo monta potrebbe dare pareri e consigli sull'acquisto...
Io la butto là.....a quel paese la ghiera del precarico e molle Ohlins da andreani su misura per il peso del pilota... :ganzo
...il problema del cambio forca è la compatibilita con il resto dell'avantreno......Cristo,Piatra superiore,Canotto, e attacco selle pinze e dischi........
me la spieghi?!?! :sdentato
si intende....non era un esclamazione..... :mrgreen: :angelo
è cosi che in gergo (non so in tecnica) si chiama una parte di cio che regge la forcella
cioè piastra inferiore, perno e piastra superiore :D
sternocleidomastoideo
06/06/07, 10:24
non lo sapevo...... ma mi ha fatto ridere.... :mrgreen:
Ciao ragazzi!
Allora, stamani ho montato il kit1 matris ( molle+distanziali+tappi precarico ) e sono rimasto di sasso :shock: ...
Il miglioramento è stato sbalorditivo! Sembra di guidare un'altra moto! L'avantreno è più stabile e piantato e i tipici affondamenti della forcella nelle pinzate un po' più cattivelle ( quando si alza un po' il ritmo o nelle frenate di emergenza ) sono praticamente spariti. Ora l'escursione della forcella è più regolare e dà maggiore sicurezza, prima avevo l'impressione che si sarebbe rotta da un momento all'altro...
La cosa più importante, vi sembrerà strano che me ne sia accorto subito visto che ho montato il kit solo stamani, ma per provarlo e cercare le differenze ci ho fatto subito 150-160km, è che il mio feeling con la moto è cambiato; non mi sebra più di cavalcare una motoretta tutto sommato economica e che mi dice:"ok, ora basta, più di così non posso fare...", adesso cavalco una moto che mi invita a provare, a osare un po' di più curva dopo curva ( senza infrangere il codice della strada! ).
Il motivo del mio intervento è però quello di esporvi una mia opinione personale:
Se non frequentate piste lasciate perdere i super kit da 400€ o più, basta uno dei kit "base" per cambiare radicalmente il comportamento della moto. Poi se preferite matris ( che consiglio ) o dilone, la scelta è vostra, sono sicuro che con entrambe il miglioramento è assicurato.
Cos'altro dire... vado a macinare un altro po' di km soddisfatto ( e stupito ) delle prestazioni che questo nuovo acquisto ha fornito alla nostra cara errina, se cercate altre informazioni o volete altri pareri non vi resta che chiedere. Non sono Il Dottor Rossi ma se posso aiutare in qualche modo la gente di questa fantastica comunity sono più che felice :D
io ho il kit 1 della matris su un'er6f ...i pompanti sono identici l'unica cosa che sembra cambiare tra ùF e N è che le molle della f originali sono un po' + dure si quelle della N ... x il resto è uguale :ok
Hide, ritorno in argomento.
Com'è che ogni tanto mi imbatto in articoli del tipo:
"Il peso della carenatura ha comportato l’adozione di una forcella più lunga di 10 mm e un diverso settaggio della sospensione posteriore".
Ecco uno dei link:
http://www.forumcommunity.net/?t=2496515
The HIDEpark
27/06/07, 13:54
zacc io che ho visto smontate le forche di entrambi i modelli ...ti posso dire che la molla delle F non ha un passo regolare ma lla fine è + stretta ...come le molle con escursione variabile x intenderci..... io sapevo che il settaggio della F cambia xke hanno allungato l'interasse e quindi l'angolazione della sospensione anteriore...... x la posteriore non so ..... cmq mettendo il kit forcha la cosa migliora solamente :mrgreen:
Le moto dovrebbero essere assolutamente identiche.
Per quanto riguarda le molle progressive ( quelle col passo variabile per intenderci) io monterò le Hyperpro appena mi arriveranno e vi farò sapere nell'apposito post.
Potrebbero essere un'ottima soluzione ( lo spero)
Ragà, ho trovato sul sito della bitubo, il kit foke specifico per er 6.
E' da paura.
370 euro per la forcella...
e sembra davvero eccellente...il gruppo idraulico è pressurizzato ad azoto...wow...
zacc io che ho visto smontate le forche di entrambi i modelli ...ti posso dire che la molla delle F non ha un passo regolare ma lla fine è + stretta ...come le molle con escursione variabile x intenderci..... io sapevo che il settaggio della F cambia xke hanno allungato l'interasse e quindi l'angolazione della sospensione anteriore...... x la posteriore non so ..... cmq mettendo il kit forcha la cosa migliora solamente :mrgreen:
Ciao Hide.
Ma la lunghezza è la stessa oppure no?
Io nel frattempo ho ordinato un kit fg (gubellini) apposta per moto naked che comprende ammo posteriore e kit forcelle (non modifica proprio tutto, ma parecchio).
L'unico dubbio è che il tizio a cui ho ordinato il kit non sapeva che avrebbe dovuto specificare in fase di ordine il peso del pilota (è previsto!) e ha scritto sul foglio d'ordine er6.
Ma allora la lunghezza degli steli, delle molle, etc. è la stessa oppure no?
Non è che poi mi danno un prodotto che va bene per la er 6n e non per la f? :boh
Bhooo.
Lunedì dovrei avere il tutto e vi faccio sapere come và il kit forcelle.
The HIDEpark
03/07/07, 23:40
steli molle e tutto sono perfettamente identici cambia leggermente l'angolazione del canotto di sterzo saldato al telaio ma quello non inflisce sulle molle e sugli steli :ok
steli molle e tutto sono perfettamente identici cambia leggermente l'angolazione del canotto di sterzo saldato al telaio ma quello non inflisce sulle molle e sugli steli :ok
Ho il kit a casa pronto da montare (non vedo l'ora).
Le molle della forcella mi sembtano lineari, anche se l'ultima spira è un pò + stretta e sul foglio di istruzioni c'è scritto che, dopo aver montato il kit, bisogna sfilare le forcelle di 10mm? :boh
L'ammortizzatore sembra "massiccio" e non vedo l'ora di provarlo :moto
La prox settima vi faccio sapere come va :ok
Le molle della forcella mi sembtano lineari, anche se l'ultima spira è un pò + stretta e sul foglio di istruzioni c'è scritto che, dopo aver montato il kit, bisogna sfilare le forcelle di 10mm?
Se il passo tra le spire varia non è una molla lineare ma progressiva, che per uso stradale è sicuramente migliore perchè per piccole sollecitazioni è più tenera e più rigida per le grandi, mentre lineare è ugualmente rigida in ogni situazione.
Il fatto che ti si consiglia di sfilare le forcelle è dovuto al fatto che essendo più rigida davanti la moto rimarrebbe più alta, percui sfilandole riporti l'assetto come in origine +/-. :ok
zacc io che ho visto smontate le forche di entrambi i modelli ...ti posso dire che la molla delle F non ha un passo regolare ma lla fine è + stretta ...come le molle con escursione variabile x intenderci..... io sapevo che il settaggio della F cambia xke hanno allungato l'interasse e quindi l'angolazione della sospensione anteriore...... x la posteriore non so ..... cmq mettendo il kit forcha la cosa migliora solamente :mrgreen:
Ciao Hide.
Ma la lunghezza è la stessa oppure no?
Io nel frattempo ho ordinato un kit fg (gubellini) apposta per moto naked che comprende ammo posteriore e kit forcelle (non modifica proprio tutto, ma parecchio).
L'unico dubbio è che il tizio a cui ho ordinato il kit non sapeva che avrebbe dovuto specificare in fase di ordine il peso del pilota (è previsto!) e ha scritto sul foglio d'ordine er6.
Ma allora la lunghezza degli steli, delle molle, etc. è la stessa oppure no?
Non è che poi mi danno un prodotto che va bene per la er 6n e non per la f? :boh
Bhooo.
Lunedì dovrei avere il tutto e vi faccio sapere come và il kit forcelle.
io ho una f nera e ho su gubellini
E ridiamo una bella svegliata a questo interessantissimo topic.
Zacchettone, poi dal tuo ultimo post non ci hai detto piu' niente per quanto riguarda le impressioni di guida ed i miglioramenti.
Mbe'?? Illuminaci tu e tutti quelli che hanno modificato l'assetto della motina.
GraZZZZZZZieeee :ok
Caro Crazy, ho potuto utilizzare la moto solo 1 settimana, anzi, 5 giorni, poi "il grande botto".... Ieri mi hanno periziato i danni alla moto e quindi, lunedì, il meccanico comincia a rimontarla.
Per quel poco che ho potuto assaporare del kit, posso solo dire che cambia radicalmente la moto e la rende, in qualche modo, sportiva e + regolabile in base alle proprie esigenze.
Il kit fg prevede uno sfilamento degli steli di 1 cm, e, in questa configurazione, la moto si abbassa davanti, è molto + reattiva e ben piantata. In questo modo cambia quasi il modo di guidare che diventa in stile "Aprilia Tuono".
Inoltre, è ben supportata dall'ammortizzatore posteriore che mi fa capire quanto fosse "ciofeca" quello originale....
Ho sempre pensato, però, che un kit del genere non fosse adattissimo a chi vuole fare solo ed esclusivamente turismo.
Ieri, però, portando la moto dal perito (senza carene, faro, etc.), mi sono ricreduto.
Siccome avevo detto al meccanico di voler provare varie regolazioni, che sul mono posteriore si possono fare facilmente da soli, l'unico modo per cambiare il comportamento della forcella e agire sullo sfilamento.
Così, visto che il meccanico ha dovuto smontare le forcelle per controllarle, quando me le ha rimontate le ha lasciate senza sfilamento e mi ha detto di provarla così, e poi, mano a mano, la regoliamo a mio piacimento.
Subito mi sono accorto che l'anteriore era tornato ad essere meno rigido, con enorme guadagno di comfort, ma il posteriore, essendo settato per la moto a punta e le forcelle sfilate (mono moolto frenato in estensione), non seguiva l'anteriore, soprattutto in frenata.
Così, con semplici regolazioni del mono posteriore ho allentato un pò il ritorno idraulico e la moto è tornata ad essere + "morbida", ma non "flaccida" come era prima.
In frenata il posteriore seguiva l'affondamento dell'anteriore senza scomponimenti.
Evidentemente le regolazioni consigliate da fg sono per un uso pistaiolo. Ed io le terrò come dicono loro perchè la moto è veramente un'altra cosa! :moto
Mi sono spiegato? :sdentato
Oggi ho intenzione di fare un altro giretto cone le forcelle non sfilate, così, almeno, quando il meccanico le risfilerà, avrò un vecchio ricordo di come erano prima. :angelo
Zacchettone, ti sei spiegato benissimo e grazie :ok
Qualcuno col kit Dilone invece?
E' quello che vorrei montare io.
The HIDEpark
06/10/07, 17:33
quindi facendo 2 +2 se nell'fg la regolazione è data dallo sfilamento delle forche io che ho il matris regolabile ..nel caso volessi farne un uso sportivo avrei una doppia rgolazione sfilando le forche e regolandole dai tappi? se la matematica non è un opinione dovrei avere un anteriore d'acciaio cosi :boh :boh
quindi facendo 2 +2 se nell'fg la regolazione è data dallo sfilamento delle forche io che ho il matris regolabile ..nel caso volessi farne un uso sportivo avrei una doppia rgolazione sfilando le forche e regolandole dai tappi? se la matematica non è un opinione dovrei avere un anteriore d'acciaio cosi :boh :boh
Ciao Hide :ok
In effetti tu hai anche la possibilità di regolare la compressione della molla, anche se, secondo me, sono cose che andrebbeo testate modello per modello.
Sicuramente hai una possibilità in + :moto
Ma tu hai il matris quello completo con pompanti, etc.?
Gran bel kit!
Solo che costa un botto + di quello che ho io (parlo del solo anteriore) e non me la sono sentita di affrontare la spesa....
Già è molto aver speso, a conti fati, 680 euro compreso il montaggio. :piangi
E poi, come dicevo ad un amico in mp, penso che, se uno vuole cambiare solo il davanti non ha un gran guadagno (è un mio pensiero...)
A questo punto cambia il mono e davanti metti l'olio + denso che tanto non è che cambi + di tanto...
Hide il precarico regola solo il carico minimo per cui la molla entra in funzione, ma non modifica la rigidezza dell'avantreno.
Sfilare le forche ugualmente non modifica la forcella, ma la distribuzione dei pesi, le quote geometriche come ancoglo disterzo e avancorsa. Nello specifico sfilare le forche comporta una diminuzione dell'angolo di sterzo e conseguentemente l'avancorsa, portando ad avere un avantreno più reattivo, ma lievemente più ballerino alle alte velocità.
Il kit Fg se non sbaglio ha un distanziale più lungo dell'originale e molle più rigide tarate sul tuo peso. Questo comporta che la forca si comprime meno sotto il peso della moto, è per questo, per mantenere le quote geometriche simili alle originali che probabilmente la Gubellini specifica di sfilare le forche di 1 cm.
Se il kit della matris nonspecifica modifiche così radicali, ti conviene provare a sfilare le forche provando di mm in mm. Così Puoi ottenere una moto che scende più velocemente in piega. Io però posso dirti che con 5 mm la moto mi "prende " un po' sotto.
Oltretutto un indice di una ciclistica a punto sta anche nel vedere come si consumano le gomme, se si riesce a limare entrambe fino al limite.
Hide il precarico regola solo il carico minimo per cui la molla entra in funzione, ma non modifica la rigidezza dell'avantreno.
Me la spieghi? :mrgreen:
Va bhe, dico anch'io la mia, visto che si dice si dice, ma non si dice mai nulla!
Secondo me, il precarico ha comportamenti molto diversi a seconda che le molle siano lineari o progressive.
Il precarico serve per aumentare o diminuire la forza minima necessaria per far comprimere la molla, variando la soglia dopo la quale la molla comincia a comprimersi.
In pratica il precarico non è altro che l’aumento della compressione della molla rispetto alla sua posizione naturale, possiamo dire che, aumentando il precarico, a parità di sollecitazione (di spinta) la molla si comprime di meno (ho ridetto la stessa cosa :natale ).
Se è vero che il coefficiente di rigidità della molla non cambia, la moto, però, ha comunque una risposta + secca all’avantreno e copia in modo + “duro” le piccole sollecitazioni.
Facciamo un esempio banale, ma che magari puo far capire qualcosa a tutti.
In situazione di precarico a zero, a seguito di una sollecitazione di 10 Kg in compressione (ad es. piccola buca) una molla di marca “pippo” copia la spinta lasciandosi comprimere per 1 cm (sto facendo solo un esempio). Nella stessa situazione, ma con un precarico maggiore della molla, la stessa si comprimerà solo mezzo cm e comincerà a comprimersi superata la soglia di 5 Kg (ricordo che sto facendo sempre un esempio).
Nel secondo caso, quindi, per i primi 5 Kg di spinta (ricordo che è una buca), la sospensione non copia subito la sollecitazione, scaricando la sollecitazione stessa, su tutta la moto.
Tutto questo fa sì che il guidatore avrà la sensazione di una maggiore rigidità dell’avantreno, perché la forcella non copierà + in modo dolce le piccole variazioni di carico.
Uno degli effetti dell’aumento del precarico della molla, e quello di alzare l’avantreno, e ciò sposta anche gli equilibri verso il posteriore.
Ritornando a quello che ho detto circa lo sfilamento delle forcelle, volevo precisare che la moto si irrigidisce davanti, non perché cambia la costante della molla, ma perché sfilando la forcella, il baricentro della moto si sposta in avanti e il peso maggiore andrà a sollecitare le molle, come fa il precarico. Non è un modo di comprimere (nella sostanza) anche questo? Per questo ho detto che, nel mio caso, il ritorno delle forcelle in posizione normale, ha determinato l’alleggerimento dell’anteriore con conseguente alleggerimento della pressione sulla molla e conseguente comfort aumentato (copia meglio le asperità!)
Un salutone :moto
Ah, dimenticavo: con il kit Fg, la mia moto ha il posteriore + alto di circa 1,5 cm, mentre l'anteriore è + basso di circa 1/2 cm. Le quote originali non sono mantenute!
Rientro di nuovo nel post per segnalare questo interessante link che spiega le cose meglio di me:
http://www.dinamoto.it/DINAMOTO/on-line%20papers/sospensioni/sospensioni.htm
Ariciao :ok
La molla se la precarichi come nel tuo esempio, non è che ammortizza meno, fino ad una spinta pari a 5 kg semplicemente non si comprime....
Per quella cosa delle geometrie...io intendevo che lo sfilamento di 1 cm serve per riavvicinare le quote a quelle di serie, e come dici te alla fine la moto davanti è solo mezzo cm più bassa.
Comunque. Per tutti quelli che vogliono saperne di più, cerchino i vecchin umeri di Superbike Italia. Nell'ultimo anno in ogni numero c'era un servizio sul setting ed il funzionamento delle sospensioni scritto da un tecnico di un team di British Superbike ( campionato superbike inglese).
La molla se la precarichi come nel tuo esempio, non è che ammortizza meno, fino ad una spinta pari a 5 kg semplicemente non si comprime....
Per quella cosa delle geometrie...io intendevo che lo sfilamento di 1 cm serve per riavvicinare le quote a quelle di serie, e come dici te alla fine la moto davanti è solo mezzo cm più bassa.
Comunque. Per tutti quelli che vogliono saperne di più, cerchino i vecchin umeri di Superbike Italia. Nell'ultimo anno in ogni numero c'era un servizio sul setting ed il funzionamento delle sospensioni scritto da un tecnico di un team di British Superbike ( campionato superbike inglese).
Guarda che la molla ammortizza comprimendosi, non perchè si chiama molla, e, pertanto, se a parita di spinta si comprime di meno, ammortizza anche di meno e la sospensione diventa + secca.
Anche se la rigidità della molla non cambia, l'avantreno diventa + rigido.
E poi è una cosa logica!
Se metti la molla di un camion nella forcella, essa non si somprimerà se prendi uno scalino di un metro e, di conseguenza, l'avantreno sarà + rigido :D
L'abbassamento di mezzo centimetro "pulito" apportata dal kit fg, rispetto alle quote originali, soprattutto considerando che il dietro è molto + alto, è tantissimo, non una stupidaggine.... :ok
Anzi, adesso ricordati di quando ti dicevo che, con il freno in estensione del mono, si andava ad influire anche sull'anteriore per via del minore spostamento del baricento verso l'avanti e quindi della minore compressione della molla. :moto
Zacc fai cometi pare. Io il link che hai dato l'ho guardato , letto tutto ed è pari pari quello che dico. Poi fai te...
Qualcuno l'ha messo il dilone?Impressioni?
Ragazzi se c'è qualcuno che a montato il kit matris,come a regolato il precarico? Ame lanno messo stamattina ma non o ancora la moto perchè deve essere terminata per altri lavori,in ogni caso o visto il kit montato con la regolazione tutta aperta....voi come c'è l'avete? :)
giovanni85vr
10/07/09, 05:39
ma sono l unico pirla che monta ohlins????accidenti..........
Ordinato il kit completo Dilone, la settimana prossima dovrei montarlo, poi vi posterò le mie impressioni...
Comunque non me lo aspettavo, ma pare le facciano proprio su misura, perchè nell'ordine mi hanno chiesto sia il mio peso che il tipo di utilizzo della moto...
gianluca2512
09/10/09, 15:21
Questo è sinonimo di serietà, te lo consegnano tarato bene, basta solo che lo monti e poi fai le microregolazioni!!!Così si dovrebbe fare!!!Facci sapere sono interesato!
Sicuramente è sinonimo di serietà, però mi chiedo: se gli dicevo che pesavo chessò 5 kg in meno mi forniva molle più lunghe? un olio più denso? ...boh!
Per quanto riguarda le "microregolazioni" parli di sfilamento della forcella o dei tappi di precarico? perchè nel secondo caso, t'informo che non ci sono (o comunque non li ho chiesti).
Un info per tutti: sul sito dilone.biz il kit costa 168 €, però me lo fanno pagare 152 € scontato; io non ci ho pensato prima anche perchè alcuni di voi vorrano sapere le mie impressioni, ma in futuro chi fosse interessato potrebbe sentire anche per un GDA, e magari fa' qualche sconto in più!
:moto
gianluca2512
09/10/09, 15:46
Si è vero le dilone non hanno il precarico, cmq sono ad un buon prezzo.
Per quanto riguarda il peso ATTENZIONE a non ingrassare!!!
Il kit mi è arrivato qualche giorno fa' e appena avrò un pò di tempo lo monterò, nel frattempo vorrei un chiarimento da qualcuno se possibile...
Quelli della Dilone mi hanno detto di sfilare di 7/8 mm le forcelle e di mettere 120 mm d'olio (di quello che mi hanno dato loro)... ma come faccio a mettere 120 mm (neanche ml) nelle forche se quest'ultime non sono trasparenti (e quindi non posso neanche usare un righello, per dire). Qualche suggerimento?
usa un calibro per misurarne la "profondita' "
Cmq se non ricordo male l'olio deve arrivare a 11/12mm dal bordo superiore della forcella a pacco......
ah ok, grazie mille me ne procurerò uno al più presto... :kiss2
ma dici con già inserite le molle e i pompanti? però non per male, ma credo seguirò le loro indicazioni riguardo alla quantità d'olio, in quanto mi hanno fatto capire (dopo avermi chiesto il peso corporeo e il tipo di utilizzo) che la quantità d'olio e o sfilamento delle forche è variabile da persona a persona...
cosa significa "...bordo superiore della forcella a pacco"?
Prendi la forcella in mano, la comprimi tutta, ci butti dentro l'olio fino a che non arrivi a 12 mm dal bordo superiore, cacci dentro tutto l'ambaradam, metti il tappo e rinfili la forcella nelle piastre :okk
Magari QUESTO (http://terremotor.it/joomla156/tutorial/11-manutenzione/29-sostituzione-molle-forcella-su-honda-hornet-) link puo' esserti utile :wink:
ho letto il link e confrontato con le istruzioni di montaggio della Dilone e non mi piace molto il discorso di "costruirsi la bacchetta di misurazione"... tralasciando questo ho riscontrato che effettivamente è come dici tu, mi spiego meglio: nella mail speditami mi si dice il livello olio corretto, mentre sia tu che le istruzioni dicono "porta il livello olio a ___ mm dal bordo superiore dello stelo.
Questo complica un pò le cose, anche perchè il calibro stando alle loro indicazioni andrebbe inserito nello stelo (cosa impossibile perchè lo stelo è troppo più lungo), invece va' insertio dove stanno i tappi forcella, giusto?
Si, si inserisce dai tappi forcella....
Cmq non capisco perche' non ti piaccia il fatto di costruirsi la bacchetta di misurazione.......non vedo che danni tu possa avere....:bo
Basta prendere un bastoncino e fare una tacca a 12cm.....quando l'olio arriva a quel livello sei a posto...
prima parlo e poi penso...:sign2
comunque mando una mail per chiedere conferma sul discorso dell'olio, perchè se fosse come dicono loro, direi che sarebbe impossibile misurare il livello.
...prima che me lo ricordi, non faccio il lavoro da solo, ma con un amico meccanico, però avevo bisogno delle info essenziali corrette :sdentato
Grazie come sempre!
Finalmento ho macinato 170 km circa (gli ultimi 80 anche a ritmo sostenuto) da quando ho installato il kit Dilone: le impressioni sono molto buone, anche sulle strade più tortuose; maggior stabilità e controllo dell'avantreno con conseguente maggior divertimento!
Devo sottolineare che il ragazzo della Dilone è stato molto gentile a farci assistenza in seduta stante, perchè dallo spaccato non si capiva se andava riutilizzata la molla di fine corsa più un altro paio di dettagli.
Diciamo che da 1 a 10, il mio voto è: 8,5!
Per ulteriori chiarimenti sono sempre a disposizione!
gianluca2512
30/03/11, 10:08
Quindi la molla di fine corsa va usata?
ma la matris l'anodizzazione verde o nera la fa?
gianluca2512
30/03/11, 13:37
Cos'è l'anodizzazione?
---------- Post added at 14:37 ---------- Previous post was at 14:34 ----------
Comunque per tornare in topic, io ho appena preso il kit Dilone completo, appena lo monto riporterò le mie considerazioni.
Quindi la molla di fine corsa va usata?
Si.
E' il bicchierino di plastica presente nel fondo del fodero che mi sembra non vada rimesso.
gianluca2512
31/03/11, 11:45
Credo che lo monterò qusto fine settimana se arriva in tempo...posso tenerti come riferimento nel caso le istruzioni non siano chiarissime?Le ho già scaricate dal sito e non è che ci ho capito proprio tutto!!!Comunque credo che sia il miglior kit per la nostra moto, anche perchè ci da i pompanti nuovi e più buoni!!!!Anche perchè quelli originali nemmeno li possiamo chiamare pompanti, ma come altri li hanno denominati, pifferi!!!
Hai preso il kit completo, giusto?
gianluca2512
01/04/11, 14:09
Si si...completo. Non vedo l'ora di montarlo, mi hanno detto che parte oggi, quindi con molta probabilità mi arriverà tra lunedì e martedì...
Allora gianlu? impressioni?
gianluca2512
02/05/11, 10:20
Percorsi i primi 20 km, stabilità migliorata, in frenata la forcella è bella progressiva, non affonda subito o di scatto, le buche si sentono meno secondo me poichè la gomma entra ed esce dalla buca e non si stacca quindi da terra. Però è aumentato il "kloch" nel ritorno della molla a bassa velocità...non capisco perchè? Forse devo mettere più olio...oggi provo ad aggiungere altri 20 ml anche perchè mi pare che da fermo la forcella è più giù...
Comunque il kit funziona a meraviglia per quanto riguarda la stabilità.
Vi terrò informati.
indeciso anche io su che modifica effettuare...se no se ci stessero avrei la possibilità di montare mono e forche del ninja zx6r del 08....dite che ci stanno?
Vorrei montare anche io il kit dilone, visto il costo accessibilissimo! ma ho guardato le istruzioni e non penso di farcela da solo.. bisogna praticamente smontare tutto l'anteriore.. Qualcuno di voi l'ha fatto? è un'operazione fattibile o bisogna rivolgersi al meccanico? I tagliandi me li faccio da solo, ma questo non vorrei combinare qualche casino!
Io ho montato il kit matris e sono veramente soddisfatto perché la moto è migliorata molto l ho notato anche un consumo più omogeneo della gomma anteriore e con la ghiera di precario puoi decidere la rigidità ..
Diego il tuo è quello che si trova sulla baia a 180 euro???
Molto intenzionato a prendere quello...
gianluca2512
05/08/11, 10:38
Qualcuno che esponga le sue considerazioni su DILONE kit completo?Fa rumore sulle piccole sconnessioni?
GRIMALDI_ANTONINO
05/08/11, 10:51
Togli i tappi e ricontrolla il livello dalla sommita cioe bordo livello olio deve essere 130 mm :) di aria se troppa aria senti clock :( se poca aria ogni buca ti entra in testa.:(
gianluca2512
05/08/11, 11:00
Lo farò, grazie del consiglio...
GRIMALDI_ANTONINO
05/08/11, 11:13
Scusa Gianluca dimenticavo se troppo olio i paraolio cominciano a fare pipi.:)
coccovinci
05/08/11, 14:45
Ciao sono interessato a prendere uno dei due kit sono riuscito a vedere quello della matris ma non quello della dilone qualcuno mi puo' dare un link cosi che posso confrontarli?
Sito Dilone (http://www.dilone.biz/italiano/index.htm)
coccovinci
06/08/11, 13:13
Ragazzi a questo punto non e' meglio quello della matris a 180 eurini su ebay?
Con quel kit esce MOLLE FORCELLA CON TRATTAMENTO DI DATAFORESI
DISTANZIALI IN LEGA DI ALLUMINIO ANODIZZATI
REGOLATORE DI FLUSSO
TAPPI CON REGOLAZIONE PRECARICO MOLLA
GRIMALDI_ANTONINO
06/08/11, 13:16
Ottimo come prezzo e come stabilita vai alla grande.
Ragazzi a questo punto non e' meglio quello della matris a 180 eurini su ebay?
Con quel kit esce MOLLE FORCELLA CON TRATTAMENTO DI DATAFORESI
DISTANZIALI IN LEGA DI ALLUMINIO ANODIZZATI
REGOLATORE DI FLUSSO
TAPPI CON REGOLAZIONE PRECARICO MOLLA
sarà il mio acquisto...
CAMBIO DI PROGRAMMA
probabilmente prendero kit bitubo molle e olio consigliato dal meccanico rispetto al matris...ma sinceramente non mi convince per il fatto che sono solo le molle...
coccovinci
09/08/11, 15:00
CAMBIO DI PROGRAMMA
probabilmente prendero kit bitubo molle e olio consigliato dal meccanico rispetto al matris...ma sinceramente non mi convince per il fatto che sono solo le molle...
Sinceramente anche il mio meccanico mi ha consigliato le bitubo perche' piu' raffinate con 100 euro in piu', ma penso che mi diceva del kit completo con cartucce pressurizzate ma ci vogliono 430 euro cioe' 250 euro in piu' :incaz:shock:. Poi ritengo che se monti questo kit della bitubo dovresti pensare seriamente di mettere qualcosa di meglio al posteriore.:vecchio
quello che mi consiglia sono le molle e olio
Mah, io con la moto ci giro anche in pista e la forcella non mi ha mai dato fastidio più di tanto, certo in staccata è un macello, si alza il posteriore, si blocca, si scompone...ma per questo problema, si dovrebbe cambiare mezza moto....
Credo che tutto stà sul peso del conducete, se si è sotto la taratura di serie, non si sente il bisogno di cambiare niente....Io peso 62kg e anche caricando a tutta forza, a pacco non ci arriverei mai.
Valutate anche questo prima di spendere centinaia di euro sulla forcella....:ok
bhe, nel tuo caso può essere utile....:ok
LoreFumi24
16/08/11, 19:51
Mah, io con la moto ci giro anche in pista e la forcella non mi ha mai dato fastidio più di tanto, certo in staccata è un macello, si alza il posteriore, si blocca, si scompone...ma per questo problema, si dovrebbe cambiare mezza moto....
Credo che tutto stà sul peso del conducete, se si è sotto la taratura di serie, non si sente il bisogno di cambiare niente....Io peso 62kg e anche caricando a tutta forza, a pacco non ci arriverei mai.
Valutate anche questo prima di spendere centinaia di euro sulla forcella....:ok
Meglio spendere un centinaio di € in uno scarico che in una forcella...........
Peggio....
Personalmente manco il portatarga regolabile ci avrei montato....poi però, per qualche decina di euro, si cerca di non guardare più quell'obbrobio....
LoreFumi24
16/08/11, 20:31
Il mio era un commento ironico... ma se ti fa così *****e perchè hai preso questa moto?
Comunque anche io ci giro in pista e la forcella non serve solo in staccata ma anche in entrata, percorrenza e uscito... insomma sempre...
L'ho presa perchè era la prima moto....:)
Lo sò che la forcella serve a 360°, però dicevo che, personalmente, mi dà fastidio solo in staccata la sua "cedevolezza", molto probabilmente da attribuire al fatto che sono un peso piuma....
Infatti, nel momento in cui avrò una sportiva, diversamente da molti miei amici che non hanno mai regolato niente, io ci dovrò perdere un mesetto per smollarla un pò da tutte le parti (con il settaggio a 75kg delle 1000cc non riesco proprio a curvare)....
LoreFumi24
16/08/11, 20:56
Beh comunque è un'ottima nave scuola e prima di passare ad una sportiva cercherei di sfruttarla al 100%
E spenderci sopra (a step) 500€ per farla andare bene veramente ne vale la pena...
Concordo pienamente... io ci ho speso su poco di più di quella cifra e la motp é tutta un'altra cosa!
Scusate eh' ma per spenderre (costo er6)+500 euro dimolle, prendervi una bella hornet tanto più che la 2011 e uno spettacolo?
già, ma sfortunatamente ti tocca di prendere anche due cilindri in più di cui non ce ne facciamo una mazza... :fischia
mai pensato che se uno compra una moto, magari, è perchè gli piace quella? ;)
Sono un po' perplesso da cio' che dite.........
Io ho montato su per parecchio tempo il kit matris anteriore (solo successivamente ho messo su un mono fg gubellini).
Peso piu' di 80 kg e' l'ho trovato fantastico!!
In frenata la moto non si scompone ed in percorrenza curva e' molto piu' sensibile al fondo stradale......usato anche in pista piu' volte e sinceramente con le molle di serie avrei avuto serie difficolta' !
Per che dice che per avere di piu' sarebbe meglio prendere un'altra moto, in parte mi metto a ridere.......180 € circa di kit forcelle non mi sembrano un esagerazione in spesa da giustificare un commento del tipo "se volevi di piu' cambiavi moto".
Ho avuto soddisfazioni con l'errina a superare "Hornet" e moto ben piu' potenti in circuiti misto stretti (ovvio che la potenza in meno la si paga sui rettilinei).....
Il fatto di vedere anche moto di altro livello rispetto alla errina con kit ohlins davanti e dietro che dovrebbe far pensare??? :nono2
Son poche le moto che di serie forniscono impianti seri e hanno costi all'acquisto ben piu' elevati dei 10.000 € :?
In definitiva io lo consiglio il kit.....purtroppo il dilone non l'ho mai provato ma il matris non mi sembra un prodotto meno raffinato del bitubo, visto anche che non stiamo parlando di una forcella completa....
Quoto mannx stesso pensiero :)
Sono pienamente d'accordo anche io con MannX, se comprassi una hornet dovrei comunque lo stesso mettere mano sulle forcelle (in molti forum infatti si discute di migliorarle) quindi sarei in ogni caso al punto di partenza, ma con una base iniziale più alta rispetto all'ER, senza contare che dovrei gestire una maggiore potenza ed una diversa erogazione del motore. La nostra moto mi piace, con qualche piccola modifica l'ho adattata alle mie esigenze e penso proprio di spenderci quelle 180 euro per sistemare anche l'avantreno!
Ciao a tutti, rispolvero questo vecchio thread perché anche io sono afflitto dal dubbio: kit molle + precarico regolabile matris o kit molle + pompanti dilone? Leggo pareri soddisfatti da parte di chi ha o uno o l'altro, e ovviamente è difficile trovare qualcuno che li abbia potuti provare entrambi.
Inoltre mi chiedo, si potrebbero eventualmente montare molle + precarico regolabile matris + pompanti dilone?
in teoria volere è potere, magari un buon meccanico specializzato potrebbe dirti cosa ha più senso fare
per mcguolo: tra i due kit forse conviene avere quello dilone con i pompanti, nonostante la regolazione del precarico del kit matris è una bella comodità.
Continuo a pensare che la vera differenza in termini di sospensioni sia la frenatura idraulica, a prescindere dalla molla più o meno morbida. I pompanti ti danno un bel vantaggio nel movimento della forcella sia in compressione che in estensione.
Chiaramente se è possibile mettere entrambi, e credo di si, e il tuo budget te lo permette metterei entrambi :ridi
se il budget invece è più limitato metterei anche solo i pompanti perchè, ripeto, il vantaggio nella guida è molto.
Sempre interessante il discorso sospensioni,ma sono l'unico matto che sta progettando di mettere l'avantreno completo di una ninna 636 sull'errina? E sostituire il mondo con un wp?
Mi sembra di ricordare alcune discussioni sull'avantreno del 636 sull'errina qui sul forum. Il mono aftermarket wp è una sicurezza.
Diciamo che hai alzato il budget delle modifiche rispetto ad un kit matris o dilone :ridi :ridi
Comunque soldi molto ben spesi, ti invidio :ok
Avevo pensato anche io di mettere l'avantreno di una'altra moto sull'errina, anche per avere le pinze freno ad attacco radiale, ma a quel punto tra pezzi, mano d'opera del meccanico, adattamenti vari (rischiano di cambiare molto anche le quote) veramente conviene quasi comprare un'altra moto (tipo una raptor 650 usata) e vendere l'errina per quanto mi riguarda. :(
E poi per l'utilizzo che ne faccio io, non sento grossissimi limiti già ora; certo, le forcelle filtrano poco le asperità e hanno un ritorno in estensione un po' troppo veloce, e i freni anteriori necessitano di una bella strizzata per essere sfruttati per bene, ma basta veramente poco per migliorare nettamente la situazione. :ok
Per quanto riguarda le sospensioni, sto notando anche io che effettivamente è forse più fastidiosa l'estensione troppo violenta dopo una frenata ben convinta, che il fatto che le asperità dell'asfalto vengono filtrate poco, e quindi sto considerando necessario cambiare anche i pompanti. Non so effettivamente quanto sia importante il precarico regolabile, ma certo è una cosa in più che può fare piacere avere!
I costi dei pompanti equivalgono grossomodo ai costi dei tappi con precarico (~80€) e quindi il kit matris + pompanti verrebbe un po' di più rispetto al kit dilone + tappi precarico. Altrimenti a 400€ c'è la cartuccia andreani completa... :ridi
Il mio progetto lo baso su pezzi usati/rigenerati, per la manodopera sono fortunatamente meccanico diplomato,anche se opero solo a livello "fai a casa".
Comunque è difficile trovare un'avantreno completo messo bene,per il mono (sospirato wp) sono in pazziente ricerca
Finalmente ho montato il kit forcella matris (tappi regolabili, molle e regolatori di flusso). Ci ho fatto circa 40 km tra autostrada e statale. Gia' a pelle sempre proprio un altro pianeta, sia nella tenuta di strada, che nelle frenate un po' piu' decise la forcella non affonda piu' come prima facendo quasi scomporre la moto. Ora per completare non mi resta altro che trovare un buon monoammortizzatore al giusto prezzo per la nostra moto.
Ciao, montato kit matris con precarico. Ottima impressione. Il meccanico mi ha chiesto 190 euro di sola manodopera per il montaggio. Gli ho fornito tutto io compresi paraoli e olio. Mi ha anche detto di aver messo più di 1 litro di olio.... non vorrei avesse esagerato con l'olio, la forcella è diventata molto dura ed è regolata al livello minimo di precarico!!
Sto valutando anche io il montaggio del kit base matris e mi hanno fatto 350 euro compresa manodopera , considerando il costo del kit con i pompanti verrebbe in quel caso 500 diciamo compresa la manodopera , secondo voi cosa mi conviene fare ? E il prezzo vi sembra buono ? Considerate che non disdegnerei qualche bella pistata ..........
A questo punto valuterei anche le cartucce complete andreani sui 400.
Ciao, qualcuno sa dirmi come posso fare per verificare se c'è troppo olio nelle forcelle?
Ragazzi, un po' di calma ...
... mi sono informato pure io dei prezzi ... e sinceramente quelli con regolazione ... senza spendere quei fatidici 400 € mi paiono una "ciofeca" ...
perchè non è che migliora se sei un po' più pesante, per quello ci sono le molle che sono vendute in funzione del vostro peso, ci sono quelle per 75 Kg, quelle per 90 ecc. sono 3 tipi differenti di molle.
Si hai una regolazione in più, ed alcuni diranno "nel caso si va via in 2" ... ma l'irrigidire l'anteriore perchè si è su in 2 ... lo fai un poò , con quei giri di "precarico" sicuramente non aggiungi i 60 kg di un passeggero.
Giustamente se si opta per la pista allora io passerei ai 400 del kit finale.
Direi invece che una BUONA coppia di molle e un OTTIMO olio fanno la differenza per chi la usa quotidianamente senza pretendere una SS sotto le chiappe.
A riguardo io ho montato il kit Ohlins (scusate se vado leggermente OT) e oltre al fatto che NON costa così tanto in più rispetto ai concorrenti mi ci sto trovando veramente bene.
Tale kit comprende:
- KIT MOLLE che viene stabilito in base al peso e all'utilizzo della moto;
- OLIO OHLINS speciale per forcella;
- mono posteriore mod. 46DR regolabile in carico molla e ritorno.
Io lo pagai 650 + montaggio (100 €), oggi vedo che cosa 610 €
Vi è anche in KIT AVANZATO che comprende: Pistoni diametro 20 mm con passaggi olio maggiorati, Regolabile in compressione ed in estensione, Precarico delle molle.
tale kit è al prezzo di 940 € ... ovvero 300 Euro in più del kit base ...
insomma le regolazioni sull'avantreno ti costano quei 400 €!
Sinceramente tra Matris, Dilone, MUPO, FG, BiTubo, Ohlins ... per una manciata di euro ... io monterei Ohlins che NON si discosta dai concorrenti come prezzi come invece sembra leggersi in giro ...
Fabiulus :ookk
Fabiulus, tu sai se poi si possono montare pompanti (che immagino siano tutti compatibili, ma non ne ho la certezza) di altre marche eventualmente? Una volta che faccio fare il lavoro vorrei cambiare anche quelli per migliorare la risposta della forcella in estensione.
no, quello non lo so.
Dovresti informarti da un buon meccanico.
Fabiulus :(
Altra domanda: leggevo su un vecchio post sul forum che qualcuno al posto di cambiare le molle aveva cambiato solo i pompanti, in quanto sosteneva il k della molla originale fosse maggiore rispetto a quello del kit ohlins o matris. Tu sapresti confermare questa cosa? Io non sto capendo più molto su quel che mi conviene fare. :D
Grazie!
il k della molla originale non lo conosco.
So per certezza che per quello Matris o Ohlins o altro, se sono "seri" ti chiesdono quanto pesi e l'uso che farai della moto.
Le molle, inoltre, in genere "NON SI SCARICANO" e/o NON perdono la loro costante di elasticità se non a fronte di decine di migliaia o addirittura centinaia di migliaia di cicli di lavoro "estremi" ... piuttosto si rovinano ugelli, si "emulsiona" l'olio, si deteriorano i paraoli o i pistoncini, ...
Fabiulus :ookk
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