Visualizza la versione completa : Il cambio si blocca = caduta!
er6fverdone
11/06/11, 21:45
Purtroppo questa mattina ho avuto una spiacevola disavventura.
La mia prima caduta :piangi3:piangi3
Vi premetto che è dall'accaduto che mi ripeto che SONO UN PIRLA.
Andavo tranquillo tranquillo, stavo provando la mia nuova tuta.
Arriva una curva a sinistra, scalo una marcia, ma qualcosa và storto.
Allo scalare della marcia sento CLAP, il classico rumore di quando si inserisce la 1° marcia.
Risultato : ruota posteriore bloccata, derapata di 10 metri per cercare di fare la curva ugualmente ma non c'è stato niente da fare.
Cado è la moto incontra un simpatico muro di cemento dove si fracassa per bene.
DANNI VISIBILI:
-carena destra spaccata
-specchietto destro rotto
-faro anabbagliante rotto + "telaietto" reggifaro spaccato
-acceleratore bloccato
-tubo freno anteriore tagliato
-qualche plastica della zona cruscotto da sostituire
-varie ed eventuali
Qualcuno azzarderebbe quanto potrebbe costare la riparazione? Giusto così ad occhio e croce
:piangi3:piangi3:piangi3:piangi3:piangi3:piangi3:piangi3:piangi3:piangi3:piangi3:piangi3:piangi3:piangi3:piangi3:piangi3:piangi3
Sticassi della moto! che te sei fatto?? :incaz
er6fverdone
11/06/11, 21:53
fortunatamente nemmeno un graffio...il colpo se l'è preso la moto e io sono "volato" di sopra
Azz :shock3...prima cosa da fare: vendi la tuta, porta sfiga :corvo
Dai, battuta a parte, come si dice sempre in questi casi, quello che conta è che tu stia bene, come mi sembra di capire :ok...
La moto si aggiusta, anche se, così, ad occhio e croce, preparati ad impegnare una bella fetta della 14a, se ce l'hai :(...
er6fverdone
11/06/11, 21:56
Eh già... ma basterà la mia 14° ?
Che tristezza...
più il rinnovo dell'assicurazione..
---------- Post added at 22:59 ---------- Previous post was at 22:57 ----------
quindi in un mese hai: cambiato il terminale, tuta, assicurazione + botto :isteric :ansia
er6fverdone
11/06/11, 22:02
:incaz bel modo di consolarmi :incaz
:incaz ...inchia ajeje, certo che tu, per consolare le persone :ridi2 ...
E comunque si sa, la moto, nel bene e nel male, è una passione costosa...
:bastard dai che riprendiamo assieme ad andare in moto!!
Ajeje :tie2mi sa che il :corvo sei tu, da quando non puoi uscire in moto tu piove sempre, ed ora questo :incaz ...
Vado a farmi regalare un cornetto :D
mi spiace verdò :(2
meno male che tu provavi la nuova tuta ed a quanto vedo ti ha protetto per bene :ok
er6fverdone
12/06/11, 08:18
Qualcosa l'ha fatta si....anche se non volevo certo inaugurarla così :piangi3
Q8 la Pollon, altro che vendere la tuta! Tientela stretta... Ti ha protetto come si deve, facendo il suo sporco lavoro! La moto la ripari....
Intanto solidarietà! ma l'importante che stai bene, e hai già visto come con la tuta addosso la caduta banale non ti lascia danni.. :ok
Poi scusa non mi torna una cosa :dub dalla terza in prima?
A me una volta ero in seconda con i giri alti nello spostare il piede per mettere la terza ho urtato la pedalina andando verso il basso e mi è entrata la folle (per fortuna).. io l'ho interpretato come una sorta di protezione della moto che con certe velocità ti impedisce l'inserimento della prima.. ma forse mi sbaglio.
er6fverdone
12/06/11, 08:56
ieri sera qualche utente del forum mi ha fatto ragionare su una cosa:
una volta rialzata la moto dopo il botto, per caricarla dal furgone ho dovuta metterla il folle.
Per trovare il folle ho dovuto schiacciare diverse volte la leva del cambio.
Questo mi fa pensare, quindi, che non era entrata la prima. Piuttosto durante la scalata qualcosa ha fatto bloccare la ruota.
Farò controllare il cambio per bene anche perchè la paura che mi possa ricapitare l'evento è tanta!
:cons2 In questi casi i sentimenti che predominano sono rabbia e sconforto,
per l'orgoglio ferito e la moto...
Ma la moto, prima o poi si aggiusta... (con 14a, 13a, e premio produzione :bastard)
Le ossa invece sono dure a guarire, ;)
Santa la tuta :dead
a me è capitato almeno due volte di sfollare a marce alte (sia in accelerazione che in scalata) e al ripristino della marcia si sente lo stesso rumore di quando si mette la 1a. Ma almeno a me è successo in rettilineo :ansia
come "sfollare" non intendo che dalla 4a mi sono trovato a folle (tra 1a e 2a) , ma dalla 4a mi sono trovato "neutro" tra la 4a e la 5a. poi ripremendo verso l'alto un bel KLANGGGG e marcia ok.. con tanta strizza
E' capitato anche a me qualche volta di non essere sicuro della cambiata, ma per fortuna ho pensato bene di tenere la frizione tirata e di provare la marcia appena fuori :roll:
Pensa a sistemare freno, faro e acceleratore, il resto solo quando trovi qualche occasione :ok
Comunque 'sto effetto Ajeje... :corvo
a me una volta, tra terza e quarta sentivo che si bloccava, ma ero in rodaggio... dopo un pò non l ha più fatto, e anche ora non ho più questo problema...
verdò io ho il comando gas e il tubo del freno anteriore,quando decidi di risistemarla te li spedisco :ok
Si ma io non ho capito: perché non hai ritirato la frizione?
O era bloccata anche a frizione tirata?
:dub bella domanda,se hai tirato la frizione,il guaio non è nel cambio
Comunque 'sto effetto Ajeje... :corvo
:incaz :incaz :tie2
bhe a me giusto ieri sono caduto da fermo
a causo di un furgone che mi ha strinto
che sia colpa della catena ??
Beh fosre un contamarce questa volta danno non dava...avresti buttato l'occhio e visto che eri in seconda....vedete che poi un oggetto così dell'azzo non lo è?!
guarda che era in quarta,ed infatti come confermato poi per mettere in folle ha dovuto premere più volte.
jack74,mi spieghi in che modo possa la catena provocare il blocco della ruota posteriore?
la catena serve solo a collegare pignone e corona,quindi o si è bloccato qualcosa prima del pignone,o qualcosa dopo la corona(freno posteriore)
il contamarce... non so... anche quando l'ho avuto non lo guardavo prima di ogni scalata e qualche volta ho messo la prima dalla terza quando invece pensavo di essere in quarta e volevo mettere la seconda... :bo
la catena non ha nessuna colpa...
secondo me o si è bloccato in qualche modo il freno posteriore, oppure ha iniziato una derapata (asfalto sporco, giri alti, :bo) e magari in quel momento non ha pensato di ripremere la frizione... :dub
almeno hai collaudato la tuta nuova :ridi
e soprattutto non ti sei fatto niente :ok
Danilo, le cause possibili le avevo già dette a verdone in chat ieri sera, compresa la possibilità di uno sfrido metallico tra i pignoni del cambio. Un'ulteriore possibilità è quella di un inserimento contemporaneo di due marce (il cambio non è uscito dalla quarta mentre la forcella del selettore aveva già inserito la terza).
er6fverdone
12/06/11, 22:49
ringrazio tutti che state cercando di trovare una causa.
è passato un giorno e passato lo shock forse riesco a raccontarvi ancora meglio com'è andata.
-arrivo prima della curva in 4° marcia, vedo la curva, scalo per andare in 3° marcia.
-allo schiacciare della leva del cambio ho sentito CLACK
-ruota posteriore bloccata quando io avevo già iniziato a fare la curva, entro in curva come farebbe un pilota di supermotard con la moto completamente di traverso.
-schiaccio la frizione ma la ruota continua ad essere bloccata (sarà perchè stava di traverso????)
-boom
domani la porterò in officina e poi appena sò qualcosa vi faccio sapere
Penso che se fosse stato un problema al cambio, premendo la frizione, la ruota sarebbe dovuta tornare in movimento.... Magari peró eri così di traverso che ha continuato a derapare... Oppure potrebbe essersi bloccato il freno posteriore... Nn so, poi vista la mia grande :ridi esperienza non posso fare grandi congetture :) aspettiamo il responso del mecca...
bhe dicevo la catena perche nel caso
si fosse rotta avrebbe potuto far
bloccare la ruota , ma se lui dice
che e' apposto allora ok :) facci sapere
sono :confused: non ci sto a capi na mazza stavi di 4°, ne sei sicuro? perché se cosi fosse ed èri in4° hai un problema grave al cambio,ha me è capitato di bloccare il posteriore ma non mi ero reso conto di essere sceso di 2 marce quando ero abbastanza lanciato ma ho avuto la prontezza di tirare la frizione,se poi ti è rimasta bloccata con la frizione tirata be allora il problema c'è comunque detto ciò l'importante è che non ti sia fatto niente:ok
4° - CLAK e ... 1°???
non ne so di meccanica, almeno non molto, ma dalla 4° alla 1° devo buttare il piede e tirarlo nuovamente in posizione relax almeno 3 volte
4° -> 3° -> 2° -> 1° (non contestatemi il fatto di non aver messo la N please ;) )
se così non è, c'e' un problema di fondo e i casi son due:
1- hai commesso un errore o una svista ... ci sta!;
2- problema tecnico!
Se il problema è tecnico allora il mio consiglio è di procedere come segue:
1- verifica se sei ancora in garanzia;
2- verifica di aver fatto e segnato tutti i tagliandi correttamente;
3- chiedi accertamenti/assistenza da un concessionario KAWA, che se è un difetto/problema della moto magari non paghi nulla!
Comunque l'importante è che oltre lo spavento tu non ti sia fatto nulla.
fabiulus :okk
gianluca2512
13/06/11, 15:12
Dai hai fatto una cassata di sicuro...la prossima volta scali prima d'entrare in curva e non in curva!!!
non può essere un problema del freno posteriore? Se tiri la frizione la ruota ricomincia a girare in teoria.
Hai schiacciato il freno posteriore prima di entrare in curva? perchè se così fosse potrebbe essere un problema simile a quello successo a lachi.
Detto questo arriviamo alla dura realtà dei prezzi.
carena: 318 €
specchietto: 52 €
il faro non lo so
l'acceleratore credo si possa aggiustare.
azzardo: manubrio è ancora sano?
telaio? quando picchia da qualche parte potrebbe danneggiarsi, fallo controllare per bene.
Dai hai fatto una cassata di sicuro...la prossima volta scali prima d'entrare in curva e non in curva!!!
Non lo so sai?
Se dice che:
- era in 4°;
- anche tirando la frizione la gomma è rimasta bloccata;
- non ha toccato o solo sfiorato il posteriore ...
...
beh il posteriore si blocca per scalata eccessiva; frenata pesante; perdita drastica di aderenza ... o guasto tecnico...
Il mistero s'infittisce!
fabiulus :o
er6fverdone
13/06/11, 18:38
Ciao a tutti.
Ecco il risultato del giro di sabato :
17319
17320
per rispondere a mdot il freno posteriore non è possibile che si sia bloccato. Ne sono sicuro perchè ho messo il piede destro a terra cercando di dare direzione alla moto...cosa che è stata inutile...
il meccanico mi ha detto che prima di tutto cambierà l'olio ... perchè l'olio "PARLA" ... e vediamo cos'ha da dire allora!
giusto se ci sono dei residui metallici c'è un problema anche se avvolte bisogna aprire il Carter e controllare visivamente
LA.
Arriva una curva a sinistra, scalo una marcia, ma qualcosa và storto.
:dub altro dubbio ma se la curva era a sinistra coem fanno i danni ad essere a destra??
curva a sinistra, per non cadere giù va in derapata contro il guard rail che è alla sua destra
verdone di la verità..eri ubriaco? :briaco2 :bastard
chiedevo se avevi frenato con il posteriore perchè a LaChi si era bloccato il freno mentre stava andando, si erano proprio bloccati i pistoncini se non ricordo male, quindi poteva essere questo un possibile problema:
_freni con il posteriore
_rilasci il freno
_il freno rimane bloccato
_la moto si intraversa
_fai la frittata
PS capisco cosa voglia dire vedere la moto conciata in quel modo ma non preoccuparti, è solo plastica :ok
er6fverdone
13/06/11, 19:42
Ecco la curva:
17321
cerco di spiegarti un po'...allora..
posteriore bloccato ok?
provo a fare lo stesso la curva, non avevo voglia di un frontale, moto derapa troppo e finisco all'esterno della curva sbattendo il lato destro della moto sul muretto esterno della curva.
Non sò se sono stato chiaro
:ok verdò!
c'è proprio una bella strisciata comunque.. se hai tirato la frizione non vede proprio... si vede chiaramente la continuita della gomma a terra....
er6fverdone
13/06/11, 19:49
è quello che sto cercando di far capire: ho tirato la frizione ma la ruota è rimasta ugualmente bloccata...
la strisciata comunque inizia un po' prima del tratto fotografato ma è sempre continua
chiedevo se avevi frenato con il posteriore perchè a LaChi si era bloccato il freno mentre stava andando, si erano proprio bloccati i pistoncini se non ricordo male,
Si era scoperto che poi era colpa della leva se torni sul suo post ha spiegato..
Comunque verdò fattela controllare per bene e fagli vedere la foto al meccanico..
Cambio, trasmissione, freno.. senza tralasciare nulla! :ok
Che botta ... io rimango che: se quel che dici è vero (e non lo metto in dubbio) l'unica ipotesi possibile è un guasto. Ma questo lo dovrebbe confermare anche il meccanico analizzando e monitorando la moto ... vedi cosa riesci a capire. magari fai mente locale dell'accaduto (anche se credo che oramai ci avrai pensato un sacco) e cerca di non tralasciare nessun minimo gesto/sensazione ... poi vai
la moto si sitema il più , per me, è vedere se centra un guasto che allora paga mamma kawa dato che dovresti essere in garanzia.
il mio conce, inoltre, mi ha detto che c'e' l'opzione +2 spendendo 298 eurini estendi la garanzia di mamma kawa per altri 2 anni a patto che tu li spenda prima della scadenza dell'originale!!!
Io mi sa che me la faccio, sia per valore moto che per tranquillità dell'assistenza.
Fabiulus :okk
Ok.
Quindi hai tirato la frizione ma la ruota è rimasta bloccata.
E già abbiamo chiarito un punto.
Ora dicci: col cambio in folle e la frizione in presa, il motore resta acceso o si sentono rumoracci strani?
Nel primo caso ci sono possibilità che non c'entri nulla il cambio ma sia appunto un problema a livello ruota (cuscinetti, freno, ecc)
Scusa, non mi ricordo se l'hai già scritto... ma subito dopo la caduta, la ruota era libera di girare e risultava bloccata?
E se il problema fosse proprio nella frizione? Magari pur tirando la leva non ha staccato, tu hai scalato la marcia "senza frizione" e tac... il cambio si è bloccato... e poi pur continuando a schiacciare la frizione (che magari non si stacca bene) la ruota è rimasta bloccata.
Puo' essere che abbia detto delle stupidate, non ci capisco molto di meccanica e solo una ipotesi campata per aria...
il meccanico mi ha detto che prima di tutto cambierà l'olio ... perchè l'olio "PARLA" ... e vediamo cos'ha da dire allora!
che ha detto l'olio verdò?
er6fverdone
07/07/11, 12:42
Finalmente moto completamente riparata.
Del problema del cambio alla fine non si è riscontrato nulla. Però il meccanico ha insistito per cambiare l'olio (l'avevo cambiato appena 400 km fà... ). Spero che l'inconveniente non si ripeta MAI MAI MAI più...
Posto i prezzi dei ricambi (a qualcuno in futuro potrebbe venire comodo):
-camio olio € 40.00
-riparazione cerchio € 150.00
-specchietto destro € 53.00
-cavi acceleratore( andata+ ritorno ) € 40.00
-pannello cruscotto € 47.00
-guscio strumenti inferiore € 98.00
-telaietto faro € 78.00
-plastoca telaietto € 47.00
-carena destra €329.00
-adesivo carena destra € 25.00
-manodopera € 300.00
Ho inoltre fatto sfilare le forcelle di 1 cm e tra poco tubi freno in treccia.
Quindi l'olio che doveva parlare non ha detto nulla...??
er6fverdone
07/07/11, 12:46
dice di averlo trovato molto sporco e con qualche residuo di acciaio...boh...
Precisato che io di meccanica di moto ne capisco quanto un pesce puo' capire di ciclismo su pista,.....vorrei dirti solo questo
-Il botto l'hai fatto e grazie a Dio non ti sei fatto nulla
-La moto e' stata perfettamente riparata
.......Adesso vai in giro con la tua moto,divertiti,divertiti,divertiti(senza esagerare con il gas,ovviamente) e pensa che per la legge dei grandi numeri per molti molti molti Km non avrai piu' problemi
Jojoev
Con l'innocernza e la purezza (per non dire l'idiozia) del neofita e di chi di meccanica non sa un razzo non è che l'"uovo di colombo" possa essere un corpo ferroso (da lì il "clack") tipo bullone o vite o... che per una coincidenza assurda e quasi impossibile si è infilato tra catena e corona bloccando momentaneamente il tutto?
bella verdò!! allora tra qualche settimana ci facciamo un minigiro :okk
Finalmente moto completamente riparata.
:evvai , Verdone, te l'avevo detto che la quattordicesima sarebbe stata sufficiente, no :okk ?? Meno male che è capitato a Giugno :D :bastard
Vabbè, battute a parte, quando vuoi (anche domenica 10 io sono libero), inauguriamo la tua "nuova" moto...ti toccherà offrire :ridi2
azzu che mazzata pero' , siamo oltrei i 1000 eurozzi
ma la causa poi non si sa'......
er6fverdone
07/07/11, 16:10
@ajeje @Alhem : non vedo l'ora di fare un bel giro
Approposito di offrire e di inaugurare la moto nuova....Alheeeeem ne sai qualcosa????
Se una moto con all'attivo 4000 km in meno di 2 mesi la consideri ancora nuova :fischia ...la tua invece, è come rinata, ergo è nuova :D... Verdò rassegnati, ti tocca sborsà, e poi porta pure bene :ridi2 :bastard
er6fverdone
07/07/11, 19:39
sborsare??? ancora???? :piangi3
comunque no problem ! non vedo l'ora di fare un giro
er6fverdone
24/08/11, 19:27
Aggiornamento : finalmente ho capito qual è stato il motivo della caduta. Non ne sono certo al 100% ma...
proprio stasera facendo pulizia alla catena ho notato che una maglia andava dura,continuando la pulizia ne ho notato un'altra :shock . Così ho messo la moto sul cavalletto, l'ho accesa, ho inserito la 1a e ho visto che la catena "salta" letteralmente in 2 punti :shock:
A questo punto vi chiedo a voi:
1) è possibile che sia stata questa la causa del blocco del posteriore (io direi di si...e il fatto che la ruota è rimasta bloccata anche dopo premendo la frizione me lo conferma)
2)la moto ha 14.000 km , la catena l'ho sempre tenuta al meglio pulendola ogni 500km , com'è possibile che mi ritrovo con ben 2 maglie bloccate?????
3)la catena è da sostituire e mi conviene sostituire anche corona + pignone , ma oltre questo, cosa conviene controllare per stare tranquilli al 100 % che la cosa non si ripeti MAI MAI MAI MAI più??
grazie a tutti quelli che risponderanno :ok
Che prodotti hai utilizzato per pulire la catena? A naso la risposta alle tue legittime paure è lì.
La nota positiva è che puoi star ragionevolmente tranquillo che non si sia trattato di un problema di cambio/olio o di pistoncini freni bloccati.
Solitamente le catene hanno delle guarnizioni che impediscono al perno di ossidarsi e quindi grippare. La pulizia che di fatto avviene solo esternamente ha lo scopo di preservare tali guarnizioni eliminando sporco e elementi aggressivi potenzialmente in grado di rovinarle, e quindi alla lunga di portare al grippaggio di qualche maglia.
Svitol o sgrassanti analoghi in spray hanno il difetto comune di aver solventi corrosivi per quelle guarnizioni, quindi 28 ipotetiche pulizie (i tuoi 14k km *0,5) potrebbero aver compromesso il funzionamento corretto della catena.
Ho sempre sentito consigliare per la pulizia il petrolio bianco; in alternativa, ma la conosco più come rimedio d'emergenza (da viaggio) della comune benzina, abbinati sempre al ripristino di uno strato di grasso da catene (anche spray va bene in questo caso).
Altre idee, forumers?
Per sgrassarla si può usar anche WD40 in versione liquida, non spray per le ragioni segnate da Musso
er6fverdone
24/08/11, 21:46
Io pulisco la catena così: petrolio bianco in abbondanza , compressore per asciugare il petrolio, grasso bianco per catene con o-ring
Segui sostanzialmente la procedura più conosciuta, e mi sembra strano che si sia bloccata csì. Probabilmente qualche o.ring ha ceduto ed è entrato qualcosa nelle maglie che poi si son bloccate perchè non mi vengono in mente altre ragioni
Mi sa che è meglio se controllo bene la catena allora.. diciamo che una volta l'ho pulita con la benzina ed un paio di volte (anche 3 o 4) con lo sgrassatore.. spero di non aver fatto danni!! come faccio a sapere se è ok o no? se la metto sul cavalletto e giro la ruota mi sembra ok..
altri 100 e passa euro verdò!!!! :mapporc :bastard
da parte mia posso confermarti , dopo la mia esperienza
kartistica , che il blocco della catena puo' aver provocato la tua caduta
secondo me potrebbe esser dovuto a qualcsa che si e' infilato
dentro e te la ha danneggiata oppure ad un difetto di essa
io mi limito a tenerla ingrassata e il mecca mi ha detto
di sostituirla tra i 30 e i 35000 km
Mi intrometto per dire solo una cosa, io ho usato per tutti i 47.000 km del mio gruppo trasmissione il WD40 spray e direi che ha fatto il suo porcissimo lavoro alla grande...
WD40 solo per pulirla.... o inteso proprio come lubrificante?
Principalmente per pulirla, ovviamente il petrolio bianco è ancora meglio ma il wd lascia comunque un film che aiuta la lubrificazione, come lubrificante qualche amico lo ha fatto ma sinceramente mi sembra troppo poco, se vuoi farla durare meglio un buon grasso Motul o Bardhal a mio avviso oppure il buon vecchio Castrol.
carlo.scaloni
21/09/12, 13:12
oppure il buon d.i.d (http://www.didchain.com/) che la lascia candidamente bianca e grassamente ingrassata...
Si si, sono d'accordo... infatti mi sembrava strano usarlo come lubrificante per la catena, per quello ho chiesto
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