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Visualizza la versione completa : Quadro 3D e 4D


leciok
01/10/10, 09:26
Ho inserito questo topic in "il mondo delle 2 ruote" appositamente.
Avete mai sentito parlare del 4D della Quadro? Guardatevi questo video! Giudizio personale:
1. non ci azzecca con una moto
2. è proprio brutto
3. deve essere sfizioso da portare per pariare un po'

Saluti

v2OJa-vWEaE

ricky86
01/10/10, 09:34
può essere una soluzione per chi è "impedito" nell'usare una qualsiasi moto o il Piaggio MP3...


Certo che è proprio brutto... mancano solo il volante in radica e il pomello del cambio Momo Design :rotfl

Phos
01/10/10, 09:50
sempre più :scet

dado71
01/10/10, 10:29
Ma a me non dispiace (sempre pensando ad uno sputer). L'estetica è aggressiva e gli ingombri non mi sembrano superiori all'mp3, anzi sembra più stretto. Dovendo scegliere a questo punto, 2 ruote posteriori mi sembrano più sicure di una sola (vedi mp3).
A conti fatti quando sarò nonno e non riuscirò a salire su una moto potrebbe essere una buona alternativa.

Nixon
01/10/10, 10:34
Un nuovo veicolo per dentisti e avvocatucci milanesi eheehheh

nitros1980
01/10/10, 10:39
bada la che pieghe!
di sicuro sarà comodo per la città...deve essere anche divertente...ma costerà anche una enormità penso

dado71
01/10/10, 10:39
Visto il costo di sicuro. Se costasse meno avrebbe una larga diffusione secondo me. La casa che l'ha prodotta è quella che ha realizzato l'mp3 per la piaggio. Questa ne è l'evoluzione.
Poi ripeto che esteticamente è meglio di molti altri sputer

crazyhead
01/10/10, 11:01
Il mezzo ideale per chi e' un fermone in moto e vuol atteggiarsi dicendo di aver messo il ginocchio a terra :ridi

dado71
01/10/10, 11:10
Il mezzo ideale per non cadere in caso di frenata troppo brusca o fondo infido!

val3l3
01/10/10, 11:11
Beh dai secondo me nel mondo degli scooter non è una brutta cosa anzi..
Con le moto non ci azzecca niente, ma nella sfera scooter è meglio di altri 2/3 ruote..

dado71
01/10/10, 11:13
val3l3 hai espresso perfettamente quello che pensavo

Phos
01/10/10, 12:50
Il mezzo ideale per non cadere in caso di frenata troppo brusca o fondo infido!
dado dubito si possa comportare meglio di una moto con ABS... ovviamente aspettiamo i test comparativi :D

Anzi se in una frenata con fondo infido l'avantreno tira a destra? (Cosa che ovviamente non può capitare se ai solo due ruote in linea...) :fischia

dado71
01/10/10, 13:06
Sarebbe da provare. Ma sicuramente è meglio di una senza

---------- Post added at 14:06 ---------- Previous post was at 14:05 ----------

Tra l'altro l'abs interviene solo nella frenata. Questa migliore le condizioni su fondo scivoloso, tipo tombini, strisce, pavè.

leciok
01/10/10, 13:35
Secondo me tecnicamente è fatto bene, avete visto nel video come prende i binari del tram? Io quando avevo il majestic 250 in 10 anni sono caduto solo una volta e sui binari bagnati, quel coso fa paura. Esteticamente lo trovo proprio brutto.

Per i partecipanti del motoraduno "2a motoporchetta '10", vi ricordate gli scooteristi? Immaginatevi con questo coso che avrebbero fatto!!!

MannX
01/10/10, 14:37
Secondo me non e' cosi' malvagio (avrei giusto cambiato alcune cose a livello estetico)........quando provai l'MP3 appena usci' trovai un bell'anteriore stabile e un posteriore facilmente gestibile..

Con questo penso che 4 ruote siano meglio di 2 o di 3 a livello di tenuta e stabilita', ha ruote piu' grandi di diametro rispetto a molti altri scooter....

Spero che sia un po' piu' "svelto" come motore rispetto al 250cc dell' MP3

p.s. a mio parere anche in frenata sia meglio di qualsiasi 2 ruote, a pari impianto frenante anche con abs, questo perche' gli attriti di 2 gomme sono maggiori di una gomma sola e quindi il piunto di bloccaggio delle stesse avviene meno facilmente.....


p.p.s. comunque e' sempre uno :sputer: .... quindi :vomito

:ridi2

Phos
01/10/10, 14:56
mannx la forza di attrito è indipendente dalla superficie di contatto,
inoltre si finirebbe col controllare la frenata di due ruote con una sola pinza,
ed ognuna si potrebbe bloccare indipendentemente dall'altra...

MannX
01/10/10, 15:39
In che senso una sola pinza???? l'MP3 ha 2 dischi, uno per ruota :bo

E poi la forza di attrito e' maggiore, maggiore e' la superfice di appoggio......una ruota di una macchina larga 165cm ed una larga 225cm (ad esempio) non dirmi che si bloccano con la stessa intensita' di frenata...

Se no perche' le automobili adottano gomme piu' larghe via via che la potenza scaricata a terra aumenta???
Io non credo di aver visto Lamborgnino con le ruote di una 2cv

Percio' dico che due ruote hanno piu' superfice a contatto con l'asfalto rispetto ad una singola ruota (visto che le gomme son sempre le stesse con misura e non sono gomme speciali)

Did80
01/10/10, 16:06
bello non è, ma ci sono scooter anche più brutti :vomito2
interessante come idea, ma temo abbia costi elevati (almeno per uno scooter)

crazyhead
01/10/10, 16:09
l'attrito e' funzione anche della superficie.

diecidecimi
01/10/10, 16:33
A me, me piace: se scooter deve essere, almeno che sia diverso da una moto.
Apro-posito:
http://motopassione.blogosfere.it/2010/09/quadro-presenta-i-suoi-gioielli-3d-350-e-4d-500.html

Phos
01/10/10, 17:26
manny scusa intendevo la lava del freno, con una leva controlli due pinze.

La ruota maggiore serve per sopportare sollecitazioni più intense
l'aderenza nella pratica si conta anche sulle deformazioni dello pneumatico in frenata.

Una Lamborghini spappolerebbe qualsiasi ruotino alla prima curva.

Puoi notare la stessa cosa sulle moto: c'è correlazione tra la dimensione del posteriore con i cv erogati dalla moto. Il V-Strom e l'R1 hanno circa lo stesso peso ma gommature al posteriore decisamente diverse (150-190) mentre per l'anteriore la differenza e minima (110-120), quindi hanno accelerazione differente ma frenata simile?

Per tagliare la testa al toro cito da wikipedia (http://it.wikipedia.org/wiki/Attrito#Attrito_volvente)
"A parità delle altre condizioni, la resistenza opposta dall'attrito volvente è tanto minore quanto maggiore è il raggio di curvatura (http://it.wikipedia.org/wiki/Raggio_di_curvatura) del corpo che rotola."
Quindi tra una ruota da 14" larga 5cm ed una larga 10cm non cambia sostanzialmente nulla.
Se raddoppi le ruote dimezzi la forza per ruota (Fperpendicolare), quindi alla fine non ti cambia niente.

Se una ruota slitta mentre l'altra frena lo scooter tira da una parte: questo è ciò che mi lascia perplesso :scet
Se la macchina sbanda poco male (hanno inventato il controllo della stabilità), se sbandi con lo scooter...

Urano
01/10/10, 18:15
dado dubito si possa comportare meglio di una moto con ABS... ovviamente aspettiamo i test comparativi :D


io invece, come manny, ne sono praticamente certo. :ok


Se una ruota slitta mentre l'altra frena lo scooter tira da una parte: questo è ciò che mi lascia perplesso :scet
Se la macchina sbanda poco male (hanno inventato il controllo della stabilità), se sbandi con lo scooter...

se sbandi con lo scooter, sbandi.
visto che hai tre (o quattro) punti di appoggio al massimo ti giri. oppure fai un high side a rallentatore.
ma in ogni caso le probabilità di cadere (che resta possibile anche con l'mp3 e con questi mezzi) è notevolmente più bassa che con solo due ruote.
e, alla fine, nulla vieta di mettere un abs anche su un affare del genere :okk

non c'è nulla da fare: io, oggi, se dovessi prendermi uno scooter, prenderei con tutta probabilità l'mp3.
questi mezzi sono la reale evoluzione della specie.
lo scooter non è una moto, è un mero mezzo di trasporto, checchè ne dicano quelli col timmy.
lo scooter mi deve portare da A a B nel traffico cittadino in fretta, senza rogne di parcheggio, con un baule abbastanza grande da metterci la valigetta, il casco o la borsa della spesa se tornando a casa mi ricordo che manca il formaggio.
e lo deve fare nella maniera più sicura possibile, consumando poco, senza spezzarmi la schiena su dossi e senza scivolare sulle rotaie del tram.
questi mezzi sono la soluzione migliore possibile per tutti, anche per chi non ha esperienza di due ruote...

Supermack3
01/10/10, 18:36
questi mezzi sono la reale evoluzione della specie.

io la vedo esattamente come Urano: uno scooter è un mezzo fatto per portarti al lavoro la mattina e alla sera tornando a casa a fare la spesa... deve essere comodo, facile da guidare e da parcheggiare, deve avere il suo baule, deve essere comodo in due ecc ecc..... e sul fatto che 4 ruote siano meglio 2 o 3 non c'è da discutere -credo-, come sicurezza non si può nemmeno paraganorare a un 2ruote... sfido a fare con un scooter normale lo zig-zag tra i binari!
oddio, le penne te le scordi ma tutto il resto... da dio..... e non è nemmeno bruttissimo, c'è di peggio in giro.

MannX
01/10/10, 20:00
E poi altro che ginocchio a terra......qua vai di mano a terra senza neanche andar veloci :ridi2

Supermack3
01/10/10, 20:06
ahah le saponette? sotto le ascelle!

Phos
01/10/10, 21:10
nello zig-zag tra i binari è probabilmente meglio,
ma quel coso non sta in piedi da solo: se sei vai storto cadi.

dado71
01/10/10, 21:14
Probabile, ma ha comunque una tenuta maggiore rispetto agli altri sputer. Il contro è il prezzo, decisamente troppo caro

publes
02/10/10, 00:43
Sbalordito dalle pieghe sul bagnato per il resto una macchina senza cappotta......inutile!

cts
02/10/10, 07:56
Inutile? ragazzi, oltre ai fighetti modaioli ed agli incapaci assoluti, pensate a chi ha problemi di deambulazione. ;)

Supermack3
02/10/10, 08:31
secondo me chi guida quel mezzo si crederà in una botte di ferro e così rischierà di finire in una cassa di legno... voglio dire che quel coso cada la vedo dura... ma questo porterà molti a esagerare e, sebbene non vai giù, il rischio di infilarsi nella portiera o nel bagagliaio di una macchina c'è sempre..... :D

Urano
02/10/10, 08:42
Probabile, ma ha comunque una tenuta maggiore rispetto agli altri sputer. Il contro è il prezzo, decisamente troppo caro

beh, a 9000 euro il 4d è allo stesso prezzo del timmy.
e secondo me non c'è storia: se ho quel budget io vado per il 4d.


ma questo porterà molti a esagerare

boh, non ho visto finora una gran strage di mp3.
anzi, mi sembra di capire che il movimento oscillante, la possibilità di piegare, una volta che sei in sella ti rende il mezzo uguale ad un altro scooter a livello subconscio, quindi è forse più probabile che l'utente medio si tenga più dalla parte del sicuro rispetto alle reali possibilità.
per dirti, ho visto molta più gente far hahate con un quad (e ribaltarsi in allegria) che forse dà un senso di sicurezza derivante dal suo comportamento "simil-automobilistico".

Did80
02/10/10, 10:33
Certo dal punto di vista della sicurezza è meglio di qualsiasi altro scooter. Però è costoso... se cerco un mezzo di trasporto per andare da A a B con 3-4000 euro posso avere dei 250-300 che vanno benissimo allo scopo. Con 6000euro poi posso avere dei maxi scooter che mi permettono di fare anche dei viaggi in comodità.
Bisognerebbe sempre mettere la sicurezza prima di tutto, ma si sa, quando ci sono migliaia di euro di mezzo...

dado71
02/10/10, 10:58
6000, 9000 euro caspita mi sembrano delle cifre enormi. Pensare di prendere uno scuter 250 o 500 quando con quella spesa potrei avere signore moto mi destabilizza.
Comunque concordo che a parità tra timmy e 4d prenderei il 4d all'istante

---------- Post added at 11:58 ---------- Previous post was at 11:51 ----------

Non so se sia vero ma su
http://www.moto.it/news/debutta-quadro-a-3-4-ruote.html
publicizzano questo:

"Il sistema ABS arriverà in un secondo tempo, ma già oggi le prestazioni in frenata del Quadro 4D sono esaltanti: bastano 12 metri per fermarsi da 60 km/h, meno di quanto faccia una superbike!"

cts
02/10/10, 11:53
"Il sistema ABS arriverà in un secondo tempo, ma già oggi le prestazioni in frenata del Quadro 4D sono esaltanti: bastano 12 metri per fermarsi da 60 km/h, meno di quanto faccia una superbike!"
Fuorviante questa affermazione, comunque.... L'ABS non è un accessorio che diminuisce in assoluto gli spazi di arresto....

MannX
02/10/10, 12:20
Fuorviante ??? :boh2

cts
02/10/10, 13:17
Sì, lo abbiamo spiegato tante volte: l'ABS ti permette di non cadere, di mantenere l'equilibrio anche se strizzi i freni con tutta la forza che hai in corpo, di non ribaltarti, di non sbandare... non ti permette di fermarti in mezzo metro/1 metro/6 metri di meno.

MannX
02/10/10, 13:44
Certo, ma loro mica han detto il contrario.....hanno semplicemente scritto che anche senza abs la frenata e' notevole, non capisco dove sia fuorviante :bo

dado71
02/10/10, 13:44
Cts hai ragione, volevo solo far notare la capacità frenante di 4 ruote rispetto a 2. Sicuramente l'abs garantirà sicurezza, ma la solidità di appoggio di 4 ruote è sicuramente superiore.
Più lo vedo e più mi piace. Certo non è una moto, ma l'idea che ne faccianoa nche un mezzo off-road mi intrippa un casino

Phos
03/10/10, 16:19
12 metri per fermarsi da 60 km/h, meno di quanto faccia una superbike!
effettivamente è una bella pubblicità