Visualizza la versione completa : Il topic che non trovo : quando cerco male
Apro questo topic per coloro i quali aprono topic doppioni dicendo che il topic non esisteva e che avevano cercato.
Per la serie me ne frego della funzione cerca.
Premetto che ovviamente se cercate una parola di 3 lettere o meno vi uscira' l'impossibile, bisogna cercare di focalizzare la parola piu' rappresentativa di almeno 4 lettere.
A volte si deve provare il maschile ed il femminile oppure nel caso i suoi sinonimi.
Ovviamente se si cercano informazioni su uno scarico non e' che si puo' mettere "scaricozzo"...
Sono 5 anni che svisceriamo la moto in tutte le sue sfaccettature, ovviamente ormai sara' difficile che qualcosa non sia stata gia' trattata.
Unica eccezione la fanno ad esempio i nuovi scarichi o i nuovi accessori o magari un nuovo modello di pneumatico.
In questo topic, chi non ha trovato risposta ad una ricerca, scrivera' qui cosa ricerca e le parole utilizzate nel campo.
Poi proveremo noi e posteremo il risultato, e chi ha preso magari un warning perche' il topic era doppione mentre asseriva che non lo era fara' una bella figura di :cacca :D
Aggiungo un paio di suggerimenti già dati in passato ma evitati dai più. Quando create una discussione o l'avete già creata è possibile aggiungere dei TAG.
I tag non sono altro che le parole chiave che identificano un topic preciso e migliorano la ricerca. Faccio un esempio: Apro un topic che si chiama "Modificare codone racing" (titolo inventato al momento :D) posso inserire dei tag che aiuterà tutti ad arrivare più velocemente a questo topic usando il cerca. I tag ideali per un topic del genere sono le tre parole che compongono il titolo.
Altro suggerimento è quello di essere chiari nel titolo. Abbiamo visto che tanti per un problema preciso aprono un topic con che titolo? "Problema" :nono2 Oppure un titolo troppo generico o con dei termini slang italico e non di termini ben precisi. Con titoli così vaghi è impossibile utilizzare la ricerca, se io cerco "derapata" (perchè uso termini esatti e non robe tipo "la marma" o "il mecca" :nono2) e l'utente xyz ha aperto un topic "sgommate" capirete che è impossibile che la ricerca mi dia esito positivo.
Mister Orange
21/09/10, 08:39
Quindi non usate termini come Pula Caramba mecca marma o altri simili
Posso spezzare una lancia a favore degli utenti?
Io stesso ho scritto in passato che non riuscivo a trovare determinati topic dei quali ne ricordavo l'esistenza.
In una delle risposte di SIMO (gentile quanto paziente) mi fu detto che dal mio profilo dovevo abilitare la visualizzazione di non-ricordo-cosa e poi altro.
Vi chiedo: non sarebbe meglio, di default, che determinate opzioni fossero già abilitate? ;)
Sinceramente non conosco funzioni da attivare nel pannello personale per far si' che la funzione cerca funzioni al 100%, ma Simo chiarira' la cosa.
Appena chiarito questo dubbio ripuliro' il topic e successivamente verranno postate qui solo le ricerche vane.
Grazie :ok
"non-ricordo-cosa" :ridi
Vado a memoria cts, probabile che era la modalità di visualizzazione errata che avevi per cui vedevi solo i topic nuovi di X giorni e tutto il resto era invisibile?
Se è questo che intendi da quel giorno ho messo la modalità "tutti i topic vibili" di default quindi questo tipo di problema non esiste.
Se era altro attendo delucidazioni :D
Se era altro attendo delucidazioni
Attendi per sempre, allora... non riesco a trovare la tua risposta nel topic di richiesta! :D
Questa per caso? http://www.er6italia.com/vbulletin/showthread.php?t=9226&highlight=visualizzazione
Ed ecco che ho fatto la mia figura di m....!
Sì, mi pare che fosse quello... quindi ora è tutto ok?
Bastava cercare bene :sign2
Scherzi a parte, si adesso per tutti di default la visualizzazione è come descritta in quel topic se poi uno la cambia nel suo profilo mi dispiace per lui :ridi
Io non riesco a trovare la discussione che ricordo di aver aperto sul bloccadisco
Luma X-Smart
ricordo male?!? :scet
Che sia stato unito ad una discussione generica sui bloccadisco o avevi risposto nel topic del bloccadisco? :fischia
Appunto :nono2 http://www.er6italia.com/vbulletin/showthread.php?p=228303&highlight=Luma#post228303
No avevo aperto un topic apposta,
con tanto di link al video...
Mister Orange
21/09/10, 14:42
Sei sicuro phos perchè nell'elenco delle discussioni aperte da te non c'è :bo
Mi permetto un piccolo suggerimento:
Dopo aver cliccato sul link "Cerca" nella barra blu in alto (sotto il titolo), è preferibile cliccare su "Ricerca avanzata".
Sulla pagina che si apre, digitare la parola(e) chiave nello spazio e poi cliccare sulla spunta immediatamente al di sotto e selezionare "Cerca solo i titoli".
Questo può agevolare tantissimo i meno esperti
mi permetto di aprire una piccola parentesi ....
qual'e' il motivo per cui ogniqualvolta venga aperto un topic, anche di cui si e' gia discusso, viene detto di cercare prima di aprire un nuovo post?
l'avro' detto un sacco di volte, anche di persona ad altri utenti del forum, che come me condividono questo pensiero
- che senso ha rinviare una domanda ad un topic, magari aperto nel 2006? a volte i link nemmeno funzionano piu?
- che senso ha racchiudere in topic enormi, anche da 90 pagine? ad esempio se cerco le informazioni riguardo le marmitte, poiche mi voglio comprare la xcone della mivv perche mi devo leggere tutta una bibbia su akrapovic, arrow ecc?
- che senso ha portare a morire un forum? si, leggete bene, portare a morire, perche se nessuno apre piu nuovi post (dato che TUTTO e' stato gia trattato in precedenza, e' normale, e' una moto uscita sul mercato 4 anni fa!), il forum necessariamente va a morire?
questo e mille altri dubbi mi attanagliano....
scusa zrobin su questo devo dissentire...perchè se i topic diventano di 90 pagine non è certo colpa nostra...se un topic di marmitte ha 200 pagine è perchè è pieno zeppo di commenti personali e soggettivi di nessuna utilità per gli altri(spam)...del tipo..ah bella questa ma poi fa più rumore di quest'altra,secondo me snatura la linea ecc...
a parte che i topic su uno specifico modello di scarico si possono aprire ed è già stato fatto..
e poi rimandiamo a topic di 4 anni prima perchè probabilmente in 4 anni non è cambiato nulla,la mivv xcone è sempre la stessa,le pirelli diablo sono sempre le stesse...ecc..
Sei sicuro phos perchè nell'elenco delle discussioni aperte da te non c'è :bo
Lo so MO,
l'ho cercato in tutte le salse possibili: non c'è...
Potrebbe essersene andato con il vecchio forum...
Mi permetto un piccolo suggerimento:
Dopo aver cliccato sul link "Cerca" nella barra blu in alto (sotto il titolo), è preferibile cliccare su "Ricerca avanzata".
Sulla pagina che si apre, digitare la parola(e) chiave nello spazio e poi cliccare sulla spunta immediatamente al di sotto e selezionare "Cerca solo i titoli".
Questo può agevolare tantissimo i meno esperti
Verissimo. Stessa cosa può essere fatta all'interno di ogni sezione del forum avendo il form di ricerca proprio in mezzo, inoltre abbiamo un sistema di ricerca automatico quando uno inserisce il titolo di una discussione vengono fuori X risultati simili e il tutto è completato dal bottone "controlla se esiste" proprio al fianco dello spazio dedicato al titolo.
Noi mettiamo a disposizione le soluzioni per possiamo per migliorare la ricerca ma purtroppo c'è tanta gente che o per pigrizia o per scarso uso del forum si ostina ad aprire topic doppi magari con la scusa di non dover leggere qualche pagina di una discussione simile. Abbiamo avuto questo tipo di esempio proprio in questi giorni. Su questo tipo di atteggiamento non possiamo far altro che applicare il regolamento e chiudere a raffica topic doppi o addirittura tripli :bo
mi permetto di aprire una piccola parentesi ....
qual'e' il motivo per cui ogniqualvolta venga aperto un topic, anche di cui si e' gia discusso, viene detto di cercare prima di aprire un nuovo post?
l'avro' detto un sacco di volte, anche di persona ad altri utenti del forum, che come me condividono questo pensiero
- che senso ha rinviare una domanda ad un topic, magari aperto nel 2006? a volte i link nemmeno funzionano piu?
- che senso ha racchiudere in topic enormi, anche da 90 pagine? ad esempio se cerco le informazioni riguardo le marmitte, poiche mi voglio comprare la xcone della mivv perche mi devo leggere tutta una bibbia su akrapovic, arrow ecc?
- che senso ha portare a morire un forum? si, leggete bene, portare a morire, perche se nessuno apre piu nuovi post (dato che TUTTO e' stato gia trattato in precedenza, e' normale, e' una moto uscita sul mercato 4 anni fa!), il forum necessariamente va a morire?
questo e mille altri dubbi mi attanagliano....
Ti rispondo per punti alle tue domande.
- Se all'interno di qualche topic trovate dei link non funzionanti, es quelli che riconducono alla vecchia piattaforma del forum, segnalateceli tramite l'apposito bottone per le segnalazioni. L'argomento esiste sicuramente ancora ma è solo il link sbagliato, volendo lo si può cercare lo stesso, noi al massimo possiamo modificare il link e renderlo più attuale.
- Questa si chiama pigrizia, secondo te ha senso chiedere una domanda che magari è un paio di pagine indietro solo perchè "non ho voglia" o peggio ancora aprire un topic con lo stesso argomento. Posso capire per qualcosa che si differenzia tra la prima serie e la seconda, es portatarga o la strumentazione etc...ma per il resto...gli scarichi hanno lo stesso attacco, le gomme son le stesse etc etc. Personalmente ritengo più utile racchiudere in una discussione unita uno o più argomenti simili piuttosto che aprire un topic ogni singola cosa che mi interessa.
Ti faccio un esempio veloce, un paio di giorni fa un utente ha aperto una discussione su un modello di gomme. Questa discussione aveva lo stesso titolo e lo stesso argomento di un topic "vecchio" di uno o due anni. Ha senso questa cosa? La gomma non era l'ultimissima uscita nel mercato, credo che quello che era 2 anni sia lo stesso ancora oggi no? Bastava una semplice ricerca neanche tanto difficile visto che bastava mettere marca-modello e saltava fuori subito quello che cercava. Con un atteggiamento pigro e perchè no menefreghista secondo il tuo ragionamento andava trascurato e lasciare due topic identici aperti.
- Mi pare che comunque, pur avendo sviscerato la moto nel corso di questi anni, gli argomenti di discussione non manchino anche all'interno di topic datati. Su una cosa posso darti ragione, forse il giorno in cui kawasaki non produrrà più la er6* sicuramente si andranno ad esaurire tutte le discussioni tecniche e probabilmente al declino del forum (:corvo), spero solo che questo giorno sia il più lontano possibile :D
Ovviamente nulla di personale, sto solo cercando di rispondere ai tuoi dubbi :wink:
lo so che non e' cambiato nulla, sempre un pezzo di ferro e'!
ma perche mandare a morire un forum bello?
lasciate la liberta' di aprire topic, utili o inutili che giudicate che siano. se uno ha voglia risponde, altrimenti non si risponde e si va oltre. qual'e' il problema?
non siete dei semi-dèi, cio' che per voi e' sciocco trito e ritrito, magari per un altro utente puo' essere importante come il pane, ma questo lavoro di moderazione mi sembra piuttosto una censura... :(
e poi cercare un informazione specifica in 200 pagine sicuramente non e' facile.
spero questa mia riflessione porti un passo indietro a quest'indole....
ps. @simo: cito "Questa si chiama pigrizia, secondo te ha senso chiedere una domanda che magari è un paio di pagine indietro solo perchè "non ho voglia" o peggio ancora aprire un topic con lo stesso argomento. "
no non e' pigrizia... e' solo voglia di rendere VIVO il forum, con richieste, risposte, domande e curiosita'.
se tutto e' gia scritto, tutto e' gia trattato, e ci sono solo rimandi, allora non e' un forum, ma un wiki, un libro da sfogliare, gia scritto, in cui nessuno da la propria parte per scriverlo, semplicemente perche' e' stato gia scritto.
(mi sono espresso da cani...)
ma secondo me cosi' non va' ...
passa la voglia ad aprire nuovi topic che puntualmente vengono chiusi ...
A parte che c'è una bellissima funzione quando apri un topic che si chiama "Cerca in questa discussione", quindi per favore evitiamo di dire sciocchezze.
Comunque sia:
- che senso ha rinviare una domanda ad un topic, magari aperto nel 2006? a volte i link nemmeno funzionano piu?
Per evitare che vengano creati topic doppioni che rendono a voi utenti più difficoltosa la ricerca? :fischia
- che senso ha racchiudere in topic enormi, anche da 90 pagine? ad esempio se cerco le informazioni riguardo le marmitte, poiche mi voglio comprare la xcone della mivv perche mi devo leggere tutta una bibbia su akrapovic, arrow ecc?
E' una cosa che stiamo valutando: avere un topic specifico per ogni pneumatico o marmitta che sia con una recensione esaustiva all'inizio del topic.
- che senso ha portare a morire un forum? si, leggete bene, portare a morire, perche se nessuno apre piu nuovi post (dato che TUTTO e' stato gia trattato in precedenza, e' normale, e' una moto uscita sul mercato 4 anni fa!), il forum necessariamente va a morire?
E che significa? Manterresti vivo un forum creando topic doppi, tripli, o parlando delle gomme X nel topic delle gomme Y, creando solo confusione come qualcun altro si diverte a fare?
Non capisco il senso di questa tua affermazione.
Si, quasi tutti gli argomenti tecnici sono stati trattati ma questo non esclude che si possa parlare d'altro, come già avviene.
zrobin..praticamente stai dicendo...mandate a pùttane il forum...che vi frega se uno scrive 100 volte la stessa cosa,se la scrive nel sub forum sbagliato...basta che si scriva...così si mantiene attivo il forum...
così se poi un utente cerca qualcosa trova una babilonia e molto semplicemente va a cercarla da un'altra parte...
inoltre non pensare che a noi moderatori e membri dello staff fa piacere metterci a litigare con gli utenti perchè sono in torto e continuano a fare storie come i bimbi..come ad esempio per il linguaggio sms..c'è scritto a regolamento..che hai da contestare?..
se poi sembriamo dei censuratori o altro è solo perchè cerchiamo di far avere una parvenza di serietà e ordine ad un forum..è come se 5 insegnanti dovessero tenere a bada una classe di 3000 alunni..non è di certo facile per noi...e se rispondiamo con toni che possono sembrare aggressivi è solo perchè magari la stessa cosa la ripetiamo tutti i giorni 100 volte al giorno...
se questo forum non è ancora diventato una babilonia il merito è soprattutto di persone come noi (io non faccio testo perchè sono l'ultimo arrivato) che si sforza per offrire a tutti gli altri un servizio che sottolineo è gratuito...e quello che riceviamo sono solo continue lamentele...
posso comprendere che puo' accadere che si parli di gomme x nel topic y ma non vedo la necessita' di questa cattiveria, nel chiudere eliminare bannare....
si, ben vengano i topic doppi e tripli!
in un forum io (e penso altri utenti) non cerco la bibbia. se voglio parlare delle M5 (e magari non chiedere le prestazioni delle M5, ma semplicemente parlarne bene o male) voglio poter essere libero di aprire un topic nuovo chiamato " che ******(o schifezza) le M5"
discorso diverso, e lo posso comprendere, se invece qualcuno chiede : " quanto tempo ci mettono a scaldarsi le M5 in strada?" magari aprendo un topic nuovo, poiche' in un altro topic magari e' stato gia detto. pero' se viene aperto, e vabbe' non succede niente, se non ho voglia non rispondo, se sono propositivo rispondo, altrimenti rimando al topic in cui se ne parla...
la domanda fondamentale e' questa:
si vuole che er6italia sia una raccolta di info utili "wikipediose" o un forum di discussione?
se deve essere una bibbia, un manuale da consultare ok, ma altrimenti.... messa cosi', secondo me, il forum muore
@danilo: guarda, non e' un discorso o un attacco personale ovviamente. ma in NESSUN altro forum ho trovato questa rigidita'. e non e' vero che non si prova un po di gusto nel bannare, si ha quel senso di potere che ti da un pizzichetto microscopico di onnipotenza... gia solo se uno usa xke anziche perche ... che nel 2010 ci sta tutto! e non e' vero manco che altrimenti diventa una babilonia! figurati. allora su forum non moderati sarebbe un casino...(invece casino non e').
poi se qualcuno va a cercare in qualhe altra parte forse e' proprio perche non gli va di leggere 200 pagine per trovare l'informazione che cercava, o perche non ha voglia di farsi bannare solo xke scrive con la kappa...
lo so che non e' cambiato nulla, sempre un pezzo di ferro e'!
ma perche mandare a morire un forum bello?
lasciate la liberta' di aprire topic, utili o inutili che giudicate che siano. se uno ha voglia risponde, altrimenti non si risponde e si va oltre. qual'e' il problema?
non siete dei semi-dèi, cio' che per voi e' sciocco trito e ritrito, magari per un altro utente puo' essere importante come il pane, ma questo lavoro di moderazione mi sembra piuttosto una censura... :(
e poi cercare un informazione specifica in 200 pagine sicuramente non e' facile.
spero questa mia riflessione porti un passo indietro a quest'indole....
ps. @simo: cito "Questa si chiama pigrizia, secondo te ha senso chiedere una domanda che magari è un paio di pagine indietro solo perchè "non ho voglia" o peggio ancora aprire un topic con lo stesso argomento. "
no non e' pigrizia... e' solo voglia di rendere VIVO il forum, con richieste, risposte, domande e curiosita'.
se tutto e' gia scritto, tutto e' gia trattato, e ci sono solo rimandi, allora non e' un forum, ma un wiki, un libro da sfogliare, gia scritto, in cui nessuno da la propria parte per scriverlo, semplicemente perche' e' stato gia scritto.
(mi sono espresso da cani...)
ma secondo me cosi' non va' ...
passa la voglia ad aprire nuovi topic che puntualmente vengono chiusi ...
Non è questione di essere dei o meno, siamo solo un gruppo di appassionati di moto e di una moto in particolare che cerca di tenere in ordine uno spazio utile.
Ripeto l'esempio del topic delle gomme.
Topic originale datato 2008 che parla delle pirelli diablo, la gomma è ancora in vendita quindi ha senso continuare la discussione no? Bene, arriva l'utente 123 che apre un topic identico in tutto e per tutto, chiede info sulle pirelli diablo. Secondo te una cosa del genere ha senso? Io trovo più fastidioso dover leggere due topic uguali e quindi potenzialmente più dispersivi per le info che sto cercando di ottenere piuttosto che leggermi tot pagine di una discussione specifica e ben argomentata.
Avere più topic uguali genera solo confusione all'utente/visitatore che cerca determinate info. tutto qua, ecco perchè cerchiamo di tenere in ordine la cosa.
Poi comunque come detto da Ricky stiamo valutando diverse soluzioni per rendere questa cosa ancor più semplice, vedi FAQ della modifica mox, basta avere solo un pò di pazienza.
Vedi comunque che se lasciamo topic lunghi ci si lamenta, se facciamo topic riassuntivi ci si lamenta alla fine non va mai bene nulla :ridi
Mister Orange
21/09/10, 15:51
Faccio questo piccolo OT
Zrobin questo è il regolamento che ha portato avanti il forum in questi 5 anni. Il topic doppio, la maiuscola del titolo, la scrittura sms su altri forum vengono permessi?E allora? Qui ci sono delle regole da rispettare e se a qualcuno non vanno bene nessuno li obbliga a frequentare il forum può andare tranquillamente sul Tinga dove esiste la sezione er6.
Se vuoi replicare al mio intervento mandami un mp perchè non è giusto sporcare il topic.
Chiuso l'OT
In passato ho fatto parte di forum non moderati .... a causa di flame, zombie, fake ... uno dopo l'altro i forum sono morti.
Ben venga, quindi, un forum magistralmente moderato come questo.
Voglio esprimere il mio più sincero ringraziamento ai mod per il loro lavoro indefesso e, soprattutto, "gratuito".
Concordo assolutamente che senza questi benemeriti volontari, il forum sarebbe una babilonia.
Il forum muore?
Ma nemmeno per idea!
I post sono tantissimi, giorno per giorno.
Quasi ogni fine settimana, ad esempio, faccio un giro con colleghi del forum.
Per ogni problema o domanda avuta, ho sempre avuto risposta e soddisfazione con la funzione "Cerca".
Se per ogni stesso argomento avessi trovato più 3d uguali, avrei solo perso tempo. (es. "cupolino x F" oppure " parabrezza per F" - questi sono palesemente dei doppioni inutili).
Se poi qualcuno vuole avere la soddisfazione personale di aprire un topic suo, questo è un altra faccenda.
C'è la sezione BAR dove, appunto, si può fare ciò che si vuole.
Oppure .... cambiare forum.
Il forum, pertanto, sembra una WikiER6?
Certo, è' anche questo e a tanti di noi sta bene!
Infine, esiste un regolamento: è per il bene comune e, pertanto, è bene seguirlo.
Questa si chiama anche cultura della legalità!
Un caro saluto a tutti
@ mistER orange (http://www.er6italia.com/vbulletin/member.php?u=2616) ecco appunto, questa e' una chiara dimostrazione di onnipotenza... :(
zrobin è semplicemente una dimostrazione di regolamento.
Quando cambieranno le regole probabilmente cambieranno anche gli utenti...
Concordo con chi dice di cercare.
Avere 10 o 20 topic che parlano - più o meno - tutti della stessa cosa NON è tenere vivo un forum.
Con una pulizia così sistematica dei topic, invece, quasi sempre si avrà il risultato ottimale a seguito della doverosa ricerca.
Per me il Forum di Er-6 è sulla strada giusta, tanto che nel Forum di Peugeotscooter.it ho adottato lo stesso metro: topic simili vanno accorpati e basta. ;)
posso comprendere che puo' accadere che si parli di gomme x nel topic y ma non vedo la necessita' di questa cattiveria, nel chiudere eliminare bannare....
non è cattiveria se si chiede di seguire le regole: un vigile che ti multa perchè hai sbagliato e vai a 200km/h è cattivo?
la chiusura di un topic viene effettuata al 99% dopo aver indicato il link al topic corretto dove cercare.
l'eliminazione di un topic chiuso serve a liberare spazio sul server.
che io ricordi al giorno d'oggi nessun utente è stato bannato per aver aperto un topic doppio.
si, ben vengano i topic doppi e tripli!
in un forum io (e penso altri utenti) non cerco la bibbia. se voglio parlare delle M5 (e magari non chiedere le prestazioni delle M5, ma semplicemente parlarne bene o male) voglio poter essere libero di aprire un topic nuovo chiamato " che ******(o schifezza) le M5"
e infatti aprire topic del genere è permesso: nonostante esistesse una discussione sui caschi (che tra l'altro si allunga ogni giorno di più perchè si ripetono sempre le stesse informazioni -ovvero scegliere casco che ti stia bene, guarda le stelline sullo sharp test, ecc ecc- che gli utenti non vogliono andare a cercare qualche topic sopra) Danilo quando ha avuto una brutta esperienza con una marca di caschi ha aperto un topic a parte per esprimere la sua insoddisfazione e sfogarsi.
la domanda fondamentale e' questa:
si vuole che er6italia sia una raccolta di info utili "wikipediose" o un forum di discussione?
se deve essere una bibbia, un manuale da consultare ok, ma altrimenti.... messa cosi', secondo me, il forum muore
il forum non muore se le informazioni tecniche sono ordinate e facilmente reperibili: infatti c'è una community a tenere vivo il forum, gente che ha una passione in comune e voglia di viverla insieme.
@danilo: guarda, non e' un discorso o un attacco personale ovviamente. ma in NESSUN altro forum ho trovato questa rigidita'. e non e' vero che non si prova un po di gusto nel bannare, si ha quel senso di potere che ti da un pizzichetto microscopico di onnipotenza... gia solo se uno usa xke anziche perche ... che nel 2010 ci sta tutto! e non e' vero manco che altrimenti diventa una babilonia! figurati. allora su forum non moderati sarebbe un casino...(invece casino non e').
scusami, hai provato ad aprire un topic doppio sul Tingavert e vedere cosa ti rispondeva il moderatore? :roll:
e nonostante l'intervento dei moderatori, ci sono comunque topic doppi, sia lì che qui.
poi se qualcuno va a cercare in qualhe altra parte forse e' proprio perche non gli va di leggere 200 pagine per trovare l'informazione che cercava, o perche non ha voglia di farsi bannare solo xke scrive con la kappa...
come ti è già stato detto, dopo aver usato la funzione Cerca, se non hai voglia di leggere 200pagine di post puoi usare la funzione Cerca nella discussione che ti seleziona i post nel topic che corrispondono alle parole chiave che hai emesso. non vedo che informazione non si possa trovare in questo modo. :bo
per quanto riguarda lo scrivere con la k, è semplice: in questo forum si scrive italiano. e scrivere con la k non è scrivere in italiano. io che sono brasiliano di madrelingua francese avrei certamente più facilità a scrivere in portoghese o francese, ma mi adeguo e scrivo in italiano. inoltre, essendo un forum di motociclisti, la grande maggioranza degli utenti è maggiorenne: si presume che maggiorenni sappiano scrivere "per" invece di "x" e "ch" invece di "k". alla fine non chiediamo altro che la stessa scrittura che si usa a scuola o a lavoro..
Supermack3
21/09/10, 18:06
non ho letto tutti i battibecchi... volevo solo dire questo:
1- abbiamo accettato tutti il regolamento, io l'ho letto prima di registrarmi e spesso mi rileggo delle parti quando mi vengono (o qualcuno mi fa venire!) dei dubbi... se l'abbiamo accettato rispettiamolo, altrimenti ci sono altri forum dedicati alla nostra moto... basta cambiare "piazza" con un'altra a noi più congeniale!
2- la funzione cerca c'è, usiamola... cosa ci vuole? capisco alcuni casi come ad esempio quando qualcuno posta un video che magari in chissà quale meandro di chissà quale discussione è stato già postato, pace... non scuso chi apre una discussione perchè non ha voglia di cercare e perchè vuole subito una risposta "fresca" quando potrebbe benissimo fare lo sforzo di cercarsela da solo!
3- cancelliamo i topic appunto "doppi"... ho già avuto modo di dirlo, i risultati della ricerca non nascondono i "topic rumenta (spazzatura!)" per cui per evitare di accumularne un sacco quando un utente apre un topic ritenuto doppio fate in modo di cancellarlo in breve tempo, se possibile! basterebbe farlo settimanalmente, non dico ogni sera...
tenere in evidenza la discussione "Marmitte" da 200 pagine è inutile, in evidenza ci devono stare le cose chiare, precise, di facile e veloce consultazione... non una bibbia! semmai, alla bibbia, facciamo un indice e mettiamo quello in evidenza!
altre 2 cose.... a bombazza:
1- io propongo un limite alle discussioni, ad esempio 20 pagine... avere un "marmitte" da quasi 200 pagine che si apre con "Ho letto in giro che una ditta fa una marmitta dedicata alla nostra..." lo trovo abbastanza ridicolo, oltre al fatto che non è utile per nulla dato che sfido a trovare chi si è letto tutte le 200 pagine... ciò non toglie che lì dentro ci possano essere delle informazione utilissime, che purtroppo in pochi leggeranno!!!
2- parallelamente al limite delle discussioni io farei per ogni sezione dei topic in evidenza dove, ad esempio per le marmitte, si raccolgano tutte le principali informazioni... non deve essere necessariamente un riassunto, potrebbe essere una lista di link... ad esempio "smontare scarico" link al topic "xxx", "db-killer" link al topic "yyy", "vuoto tra i 3000 e i 4000 giri" vai a topic "zzz"... eccetera eccetera....
ora pongo un quesito riguardante la funzione cerca:
io cerco "confronto fra scarico originale, mivv x-cone con dbkiller", è una mezza riga tratta da una pagina a caso della discussione "Marmitte"..... è una ricerca facile poiché la frase è sicuramente contenuta nel database! scelgo di ricercare in "messaggi interi" e tutto funziona correttamente perché il risultato mostra correttamente il "Marmitte"! wow, tutto ok... la domanda ora è: ma come diavolo faccio, una volta individuato il topic, a raggiungere il post che contiene la mia chiave di ricerca!? non si può, devo aprire marmitte, iniziare a sfogliare un argomento da 200 pagine e dopo averne sfogliate ben 92 arrivo alla 93, post #921 e stappo una bottiglia di spumante, c'ho messo una notte per vedere un video di un minuto............................... no comment!
:ciao
pa87ge, ti quoto quasi in toto. Tranne nell'ultima osservazione; una volta trovato il topic marmitte, fai la stessa ricerca con "cerca in questa discussione": la frase che cerchi sta al messaggio #921, pag. 31, postato da Fan_ale.
Quando si dice "saper cercare bene"....
Esatto enghira :ok All'interno delle nostra piattaforma forum, vbulletin per la precisione :saccente, esistono più modalità di ricerca.
Possiamo cercare per:
-Titoli, selezionando questa opzione verranno cercate esclusivamente i topic che contengono una determinata parola che sto cercando.
- Per messaggi, questa è la classica ricerca. Inserendo la parola chiave cerca tutte discussioni al cui interno è citata la parola chiave.
- Per autore, vi ricordate chi ha scritto un messaggio interessate? bene potete cercare mettendo il nome di chi ha scritto.
All'interno di ogni topic nella barra superiore, per intenderci dove è possiamo dare un voto al topic, è presente un'ulteriore modalità di ricerca chiamata appunto "cerca in questa discussione" e permette di andare ancora più morati a cercare un particolare all'interno di un topic magari di 200 pagine :ok
Tornare a casa e leggere queste polemiche credo sia frustrante per tutti, per tutti gli utenti che rispettano le regole e per i mod che hanno creato un'isola felice nei forum di moto.
Conosco realmente solo una persona di ER6ITALIA ma appena entrato mi sono sentito in una grande famiglia estremamente gentile e disponibile.
Non bisogna fare per forza gli italiani che pian piano si aggiustano le leggi come vogliono perchè se si concede il linguaggio sms man mano c'è il degenero.
Il forum è bello perchè è ordinato, si trova tutto (bisogna fare esperienza con il cerca), la gente è gentile e disponibile e si rispettano le regole.
Non credo ci siano degli enti superiori che devono far valere il proprio ego, fanno semplicemente rispettare le regole che abbiamo accettato tutti quando ci siamo iscritti.
Lo so che ho ripetuto quello che è stato già detto ma in questo caso non sono riuscito a trattenermi, chiedo scusa.
E qua concludo questa leccata di cu*o ai mod :]
mah...
non vedo tutte queste polemiche anzi,
è una sana e semplice discussione, portata avanti su toni pacati ( ancora non ci si è mandati a quel paese :ridi) che è anche utile per chi non riesce a vedere/capire il punto di vista dello Staff e dei Mod....
certo è che se in questa discussione escono spunti interessanti per migliorare il Forum, dal punto di vista organizzativo e "moderativo" ben vengano :ok
p.s. esiste anche la sezione "Miglioriamoci"...
Supermack3
21/09/10, 19:08
pa87ge, ti quoto quasi in toto. Tranne nell'ultima osservazione una volta trovato il topic marmitte, fai la stessa ricerca con "cerca in questa discussione": la frase che cerchi sta al messaggio #921, pag. 31, postato da Fan_ale.
Quando si dice "saper cercare bene"....
grazie Enghira mi hai aperto un mezzo mondo... anche se mi sfugge ancora qualcosa ad essere sincero: quando ricerco all'interno di un topic mi da un elenco di post come risultato, come faccio a passare da quell'elenco alla pagina del topic dove il post #nnn (che scelgo io tra i risultati) è contenuto?
ahhhh dai che sono a un passo dalla meta!! ......
per evitare di dover leggere topic di 200 pagine...perchè non evitate di fare 200 pagine di commenti inutili?topic "marmitte" docet..
oltretutto volevo far notare un'altra cosa...vedo il fiorire di topic sui consigli per le gomme giornalmente...alla fine parliamoci chiaro i modelli di gomme tra cui scegliere sono sempre gli stessi..basta leggere un solo topic con relative risposte per farsi un'idea di quali pneumatici fanno al caso vostro...piuttosto di aprire un topic nuovo ogni volta..
P.S. riguardo il senso di onipotenza di noi mod,voglio ricordare che NOI abbiamo una vita sociale,quindi ci capitano di certo cose più eccitanti durante la giornata che l'affibbiare una sanzione ad un utente
Sinceramente, zrobin, le tue lamentele e le tue rimostranze lasciano il tempo che trovano.
Volevo riponderti punto per punto su ogni cosa, ma gli amici della moderazione e dello staff oltre che qualche utente lo hanno gia' fatto egregiamente, per cui mi limito solo a qualche punto che proprio e' assurdita' pura.
non siete dei semi-dèi, cio' che per voi e' sciocco trito e ritrito, magari per un altro utente puo' essere importante come il pane, ma questo lavoro di moderazione mi sembra piuttosto una censura... :(non siamo ne' semi ne' dei. Ma pensavo che ci fossi arrivato a questo. Mi dispiace che il lavoro di moderazione ti possa sembrare dare i poteri degli dei, ma per noi non e' per niente cosi'.
Noi nella vita reale non siamo persone frustrate, forse sara' per questo che non notiamo questi "poteri"?
spero questa mia riflessione porti un passo indietro a quest'indole....Anzi, tutt'altro, la tua considerazione ci conferma che stiamo andando nella direzione giusta.
Se una persona puo' pensare una cosa del genere allora vuol dire che (senza offesa) non ha capito nulla del nostro forum e se cio' vorra' significare "selezione naturale", noi saremo felici, perche' saranno rimaste persone che apprezzeranno il nostro lavoro.
E purtroppo per te, i messaggi di stima e di apprezzamento per l'ordine, la facilita' di ricerca delle informazioni, e tutto il resto arrivano quasi giornalmente e ci spingono a dare e fare sempre di piu', per il godimento di tutta la comunita', non certo per noi che la gestiamo.
... e' solo voglia di rendere VIVO il forum, con richieste, risposte, domande e curiosita'.
se tutto e' gia scritto, tutto e' gia trattato, e ci sono solo rimandi, allora non e' un forum, ma un wiki, un libro da sfogliare, gia scritto, in cui nessuno da la propria parte per scriverlo, semplicemente perche' e' stato gia scritto.E qui continui a sbagliarti. L'unica parte che fortuna nostra e' quasi sempre la stessa e' quella sui difetti della moto.
Ma non noti che ogni tanto esce uno scarico nuovo? Non noti che ogni tanto esce un nuovo tipo di gomma? Non noti che ogni tanto esce una nuova borsa da moto o nuovi accessori o abbigliamento?
Per non parlare della parte di comunita' riguardante l'organizzazione giri, report, foto, adesso torneo di fantacalcio (nel paddock) e di giochi vari.
Abbiamo partecipato a diverse iniziative di beneficienza, abbiamo fatto donazioni, abbiamo dato visibilita' ad eventi organizzati da altri forum sul sociale o su fatti inerenti la sicurezza in moto, parliamo di argomenti scottanti, diamo la possibilita' agli utenti di sfogarsi per un particolare caso, si organizzano pizzate, birrate, bruschettate ecc ecc
E tu mi vieni a dire che se chiudiamo i topic doppioni il forum muore????
Ma fammi il piacere, va'!!! :ridi2
@danilo: guarda, non e' un discorso o un attacco personale ovviamente. ma in NESSUN altro forum ho trovato questa rigidita'. e non e' vero che non si prova un po di gusto nel bannare, si ha quel senso di potere che ti da un pizzichetto microscopico di onnipotenza... gia solo se uno usa xke anziche perche ... che nel 2010 ci sta tutto! e non e' vero manco che altrimenti diventa una babilonia! figurati. allora su forum non moderati sarebbe un casino...(invece casino non e').
poi se qualcuno va a cercare in qualhe altra parte forse e' proprio perche non gli va di leggere 200 pagine per trovare l'informazione che cercava, o perche non ha voglia di farsi bannare solo xke scrive con la kappa...E qui ti ribadisco che se non sei un frustrato nella vita reale non la vedi cosi'.
L'onnipotenza quindi la dovrei trovare nel riprendere gli utenti che non rispettano il regolamento accettato in fase di registrazione? Quindi tu quando hai preso la patente hai detto all'ingegnere che le regole del CdS che non ti piacevano non le rispettavi perche' non ti sembravano giuste?
E' un'assurdita'.
A noi non provoca piacere riprendere le persone, non proviamo soddisfazione correggere come a scuola i loro errori.
Il nostro piacere e' far si' che gli utenti trovino utile e piacevole stare con noi e la nosta soddisfazione e' vedere che gli utenti capiscono il senso del regolamento attestandoci la loro stima. Questa per noi e' la piu' grossa soddisfazione perche' significa che andiamo nella direzione giusta, e se lo scotto da pagare e' vedere che qualche utente che non gradisce se ne va' per altri lidi, beh noi siamo doppiamente contenti perche' non dobbiamo perdere tempo a scrivere risposte come queste.
Un' ultima precisazione va' alla famigerata scrittura sms.
A noi piace l'italiano puro.
Pensiamo che sia sicuramente piu' leggibile e piu' scorrevole.
La scrittura sms la usiamo solo col telefonino, qui ci piace vedere che tutti utilizzano l'italiano, anche perche' il forum e' frequentato, per nostra fortuna, anche da persone di una certa eta' che non devono per forza essere a conoscenza di questo tipo di linguaggio.
Concludo dicendo che qui non tratteniamo nessuno, anzi, spingiamo affinche' gli utenti che non gradiscono la gestione del forum possano trovare appagamento altrove.
Beh io fino ad ora ho postato molto poco ma ho letto e leggo tantissimo.
Fino ad ora tutto cio' che ho cercato l'ho trovato, magati utilizzando anche altri parametri di ricerca.
Ho trovato la disposizione degli argomenti molto chiara e schematica, quindi efficace.
Unico appunto che potrei fare e' relativo ai topic molto grandi tipo quello delle marmitte, dove effettivamente cercare l'info che ti serve e' un po' lungo, magari proporrei anche io di tagliare i topic al raggiungimento di 20 pagine e rinominare gli altri ad esempio marmitte-2 marmitte-3 ecc.
Non ho ancora partecipato a qualche raduno o uscita di gruppo ma devo dire che l'aria che tira in questa comunita' mi piace molto.
Pare di essere amico di tutti gia' appena iscritto.
Si tratta solo di rispettare il regolamento che gli amministratori hanno scritto per renderlo piu' ordinato, un piccolo "sacrificio" che rende pero' tanto.
Ero iscritto con altro nick al (non so se posso dirlo, nel caso cancellate pure) tingavert.
Per me non ci sono paragoni con questa community, qui mi pare quasi di sentirmi a casa mia e non vedo l'ora di conoscere qualcuno di voi dal vivo.
Come CrazyHead anche io non sono d'accordo con l'utente Zrobin, il forum non vive sul numero di topics aperti ma su ben altre cose che ha esposto.
:ciao4
Il nostro piacere e' far si' che gli utenti trovino utile e piacevole stare con noi e la nosta soddisfazione e' vedere che gli utenti capiscono il senso del regolamento attestandoci la loro stima. Questa per noi e' la piu' grossa soddisfazione perche' significa che andiamo nella direzione giusta, e se lo scotto da pagare e' vedere che qualche utente che non gradisce se ne va' per altri lidi, beh noi siamo doppiamente contenti perche' non dobbiamo perdere tempo a scrivere risposte come queste.
La sua soddisfazione è il nostro miglior premio! (http://www.youtube.com/watch?v=5UyvypBAKF8)
:ridi2
Io penso che il regolamento non sia un'insieme di regole naziste, ma un territorio che permette la buona convivenza tra gli utenti e fa in modo che gli argomenti si trovino abbastanza facilmente e siano ben organizzati.
Poi qualche volta capita anche a me di non riuscire a trovare al primo colpo un'informazione, amen: ci spendo quei 5 minuti in più e la trovo :okk
Vorrei provare ad utilizzare questa discussione per quello che è nata, ovvero portare una mia difficoltà nella ricerca e invece di aprire un topic forse doppio provare ad imparare, per migliorare magari la mia conoscenza di questo forum e dei suoi strumenti... Da qualche giorno ho problemi con il freno anteriore che a basse velocità presenta come uno scatto e diventa improvvisamente brusco, facendo affondare improvvisamente la forcella da tanto è brutale (freni nuovi, olio a livello, dischi nella norma). Per cercare chi potesse aver avuto esperienze simili stamattina ho cercato con queste parole chiave: "freno anteriore brusco", "freno anteriore scatta", "frenata dura", ma non ho trovato niente riguardo questo mio problema. Che cosa sbaglio?
P.s. Sono d'accordo con i moderatori, non per partito preso ma per due ragioni: 1) se è la filosofia del forum, nata dal bisogno di creare delle linee guida anti-confusione, sono state create apposta e con un certo criterio, magari fallibile, ma non insulso; 2) molti topic significa sforzo moltiplicato per chi come me magari preferisce leggere a trance una lunga discussione piuttosto che trovarne diverse e leggerle tutte, facendo sì che magari l'informazione che mi serve sta nel 5° topic piuttosto che nel primo. Se magari si volesse snellire la lettura mi viene in mente che si potrebbe creare una sotto-cartella nel "topic unico" in cui sono contenuti ad esempio i messaggi più vecchi di due anni, così che chi è interessato va a leggere tutto, altrimenti si legge solo quanto di più recente. Forse si rischierebbe di creare sovrabbondanza e ripetizioni, ma la lettura risulterebbe più agevole.
chaosser, scrivendo "scatti frenata" io ho trovato questo (http://www.er6italia.com/vbulletin/showthread.php?t=6043&highlight=scatti+frenata) e questo (http://www.er6italia.com/vbulletin/showthread.php?t=4458&highlight=scatti+frenata) :fischia
Ragazzi rispondo qui a tutti quelli che mi hanno scritto per mp ed a coloro i quali chiedono uno snellimento dei megatopic.
1) Grazie per averne discusso con noi e rappresentato le vostre perplessita' :ok
2) Ci predisponiamo per risolvere il problema :ok
non dimentichiamoci che per creare guide o saggi c'è sempre il wiki :fischia
vi linko questa semplice ma efficace guida alla funzione cerca
http://www.er6italia.com/vbulletin/showthread.php?t=2955
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